Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум Борисоглебск Online → Стоп никель - Новости → Стоп-никель - новости
Продолжайте, шпионы, материал для нового Джеймса Бонда уже в процессе сбора.
Так расскажите сами, чем вы занимаетесь? Что да как. Хотя по рейтингу, вы самая закрытая компания, не дождёшься от вас.
Уровень радиационного фона сегодня - 20 микрорентген в час.
Для справки:
Уровни безопасных величин поглощённой дозы излучения измеряемые радиометром или дозиметром, для населения
Естественный радиационный фон везде свой, в зависимости от высоты территории над уровнем моря и геологического строения каждого конкретного района.
Безопасным считается уровень радиации до величины, приблизительно 0.5 микрозиверт в ч а с (до 50 микрорентген в час).
до 0.2 микрозиверт в ч а с (соответствует значениям до 20 микрорентген в час) - это наиболее безопасный уровень внешнего облучения тела человека, когда "радиационный фон в норме".
Верхний предел допустимой мощности дозы – примерно 0.5 мкЗв/час (50 мкР/ч).
На savekhoper выложили пресс-релиз.
Поразили там такие мощные строки:
"Владимир Путин в очередной раз повторил тезис о недопустимости государственного сотрудничества с компаниями, использующими офшорные схемы для ухода от налогообложения в Российской Федерации. Для таких компаний Президент предложил закрыть возможность заключения госконтрактов. Это в очередной раз доказывает, что никакой государственной необходимости в добыче цветных металлов на Хопре нет — есть лишь частный интерес группы бизнесменов, стоящих за зарубежными офшорами, владеющими УГМК".
Это что? Каким образом логическая связь между двумя предложениями установлена - сказать не могу. "В огороде бузина, в Киеве дядька" - так это называется. Грубейший пример передергиваний со стороны антиникелевцев налицо. Президент заявил про недопустимость сотрудничества с офшорными компаниями - и это каким-то волшебным образом доказывает, что добыча никеля в ВО - частный интерес. Как? Откуда вывод? Не подскажете, гражданин Мещеряков?
Из пальца высосан, очевидно. Как и все прочие "аргументы".
Не подскажете, гражданин Мещеряков?
Ну, я не спец по всем вопросам и пресс-релиз данный не готовил. Сейчас отправлю ваш вопрос Константину Рубахину и Татьяне Каргиной, может быть они подробнее свою позицию объяснят.
От себя могу только добавить: считаю, что компании с руководством из-за рубежа или с директорами сомнительного происхождения не должны допускаться до российских недр. Этим должны заниматься государственные компании. Т.е. вас надо сначала национализировать, а затем посмотрим, что дальше делать.
Президент заявил про недопустимость сотрудничества с офшорными компаниями - и это каким-то волшебным образом доказывает, что добыча никеля в ВО - частный интерес. Как?
"Форбс" от 7 февраля 2013 года, статью "Стали известны партнеры Искандера Махмудова по УГМК":
Банк «Кольцо Урала» опубликовал на своем сайте схему взаимосвязей банка и лиц, оказывающих существенное (прямое или косвенное) влияние на решения, принимаемые органами управления банка. Из этой схемы можно понять, что 85% акций УГМК принадлежат компании Selmareco Limited, и по 7,5% — компаниям Burgend Investments Limited и Talberg Investments Limited.
В схеме указано, что в компании Selmareco Limited 58,824% принадлежит Fesco Investment, которая через три офшора контролируется президентом и основателем УГМК Искандером Махмудовым (№16 в списке богатейших бизнесменов России, состояние $8,2 млрд). Еще по 20,588% принадлежат двум структурам Coylton Services и Fridingen Investments, принадлежащим гендиректору УГМК Андрею Козицыну (№76 в рейтинге, состояние $1,2 млрд).
Компания Burgend Investments Limited принадлежит коммерческому директору «УГМК-Холдинга» (управляющая компания УГМК) Игорю Кудряшкину. А компания Talberg Investments Limited контролируется Эдуардом Чухлебовым, занимающим пост замгендиректора «УГМК-Холдинга» и возглавляющим Торговый дом УГМК. ....
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/234024-stali- … va-po-ugmk
А вот и сама схема из газеты "Коммерсант" (статья "Хозяева медной горы", 07.02.1013):
Надеюсь, не будете обвинять "Коммерсантъ" с "Форбс"-ом в "передёргивании"?
Или речь не об офшорах?
А вот и сама схема из газеты "Коммерсант" (статья "Хозяева медной горы",
Красивая схема, только 7 букв русских - ОАО УГМК.
Мдаа, уже и радиацию стали мерять...
Вот сколько проектов из-за незнания и тупого пиара запороли. Взять хотя бы Воронежскую АЭС. Проект законсервировали тупо из-за "настояния общественности". Только потом огребали по полной от нехватки мощностей электроэнергии. У нас АЭС не только энергию дает, но и, так для справки, отапливает весь Нововоронеж своей технической водой. И ничего, никто с дозиметрами не бегает, ни у кого третья нога или рука не выросла, живем вон уже сколько лет.
Воронежцы особенно, вы прежде чем орать об экологии, зайдите в свои парки, пройдитесь возле домов, особенно старые кварталы, заедте в леса и зеленые зоны в Ю/з и Северном районах. Что вы там видите ? Правильно - Срач ! Мусор, бутылки, пакеты, все что не попадя. Возле домов ковры из окурков. О какой экологии вы тут распинаетесь ? Сначала со своими проблемами разберитесь а потом лезьте в чужие. А то ума у всех я смотрю прям палата.
Мусор, бутылки, пакеты, все что не попадя. Возле домов ковры из окурков. О какой экологии вы тут распинаетесь ? Сначала со своими проблемами разберитесь а потом лезьте в чужие. А то ума у всех я смотрю прям палата.
С мусором всё решено, скоро его не будет совсем - всё будет сжигаться на специальном заводе, только запах от него останется.
А радиоактивный мусор будет уничтожаться у вас. Наверное, со всей Европы будут тащить и утилизировать в Нововоронеже. Хорошо, что вы к радиации привыкли.
Воронежскую АЭС
Не было "АЭС". Был проект строительства ВАСТ - атомной станции теплоснабжения. К сведению. Как-то вы странно пишите, как будто немного не в курсе.
потом огребали по полной от нехватки мощностей электроэнергии.
Факты, пожалуйста, цифры и источники. Кто "огребал" и в какой степени.
ни у кого третья нога или рука не выросла,
А по онкологии есть сведения? По заболеваниям щитовидной железы, напр.?
У меня есть родственники, работающие в ваших краях. Не надо рассказывать про "прекрасное здоровье". Неправдоподобно.
О какой экологии вы тут распинаетесь ?
Вот об этой: http://borisoglebsk-online.ru/forum/vie … php?id=527
И об этой: http://borisoglebsk-online.ru/forum/vie … 6476#p6476
Разницу между "ковром из окурков" и последней картинкой чувствуете? Хотя и первый пункт я не одобряю, но воздействие на окружающую среду, мягко говоря, неодинаковое будет. Или разницы нет, а?
Нина Зайцева
Против добычи никеля в Черноземье!
Нападение на Долгопятова Александра,казака и поэта.
Два дня назад Долгопятов А.-член правления Национально-культурной автономии казаков Новохоперска был приглашен на сход казаков 2-го Хоперского округа ВВД ( атаман Чередников В.) для разговора.
Звонивший "приглашатель" спокойным голосом просил приехать всего на пол-часа, поскольку все знают, что Александр ухаживает за парализованным отцом. Ничего плохого не подозревавший Долгопятов А., приехал на сход, на котором была устроена акция оскорбления и унижения . Ему было предъявлено обвинение за действия Житинева И., после чего, не дав ему слова на ответ, его кинулись избивать и душить. Отбили его казаки Пруцкова С.
УГМК продолжает акции запугивания лидеров анти-никелевого протеста. Позорная компания позорно действует. Давит людей бульдозерами, избивает, запугивает, подкупает,шантажирует. Это методы из "лихих" 90-х годов. Когда это прекратится?!
Мы требуем от властей вникнуть в противостояние и разобраться, почему так нагло и бессовестно действует УГМК ? Кто дал ей право на "пресс" простых жителей -граждан РФ? Нас судят за противостояние, зато бульдозерист, ехавший с острым ножом на людей, остался безнаказанным. Остались безнаказанными охранники ЧОП "Патруль" за избиение активистов 13 мая 2013г. Горят наши дома... Мы скоро начнем погибать из-за "неполадок" в автомобилях...
НАМ ДАДУТ ЖИТЬ СПОКОЙНО ИЛИ НЕТ?
УГМК- вон с нашей земли!
Ответ из ГУ ООДУУП
Извините, может не так понимаю...
Получается, что те, кто служит угмк, кто угмк охраняет, - они же и заказывают "мониторинг экологии"? Но это какой-то абсурд, нелепица! Они считают людей дураками?
Интересно, много ли найдётся учёных для такого позорного проекта...
Конечно, в науке многое бывало. Было и такое: приличные люди из зала выходили, когда учёные-в-кавычках брали слово.
Еще одно видео с передачи подписей губернатору:
Против добычи никеля в Черноземье. 16.12.2013г. Передача подписей жителей г.Воронежа.
Опубликовано 17 Дек 2013 г.
Передача подписных листов с подписями жителей г.Воронеж, высказавшихся против никелевых разработок в Черноземье и за проведение референдума по данному вопросу в Новохоперском районе Воронежской области. Данные подписи были собраны активистами "Общественного Движения Воронеж против добычи никеля в Черноземье" во время массовых пикетов, проводимых ими по два раза каждую неделю на центральных улицах в г.Воронеже.
Видео пользователя Sergei30066
________________
P.S. От себя добавлю: подписи собирались не только на пикетах, но и на прошедших митингах. Кроме подписей в папках также находятся письма по "никелевой проблеме", адресованные жителями Воронежской области губернатору А.В.Гордееву.
Каким образом логическая связь между двумя предложениями установлена - сказать не могу. "В огороде бузина, в Киеве дядька" - так это называется. Грубейший пример передергиваний со стороны антиникелевцев налицо. Президент заявил про недопустимость сотрудничества с офшорными компаниями - и это каким-то волшебным образом доказывает, что добыча никеля в ВО - частный интерес. Как? Откуда вывод? Не подскажете, гражданин Мещеряков?
Вот, из ЭКА прислали вам ответ:
98% никеля экспортируется за рубеж, это об этом заявляет даже автор месторождения академик Чернышов, тот никель, который уже добывается, сполна покрывает внутренние нужды России.
Сейчас планируют отменить таможенные пошлины на никель и медь, т.е. России от экспорта мало что достанется. Владельцами полного пакета акций УГМК являются 3 кипрских оффшора. Налоги УГМК платит в Сердловской области.
Член общественной палаты респ Северной Осетии Сослан Гатуев требовал, чтобы УГМК платило налоги за Электроцинк, оказывающий катастрофическое негативное влияние на экологию Республики, хотя бы платил там налоги. Это действительно интересы частной компании, а не государственные интересы или интересы жителей Воронежской области.ТАК ВСЁ ТАКИ ЧТО ОНИ ХОТЯТ ДОБЫВАТЬ В ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ - МОЖЕТ ВСЁ ТАКИ УРАН?!!! "Рудоносные что хотели добывать в воронеже
Общение
так вс таки
ТАК ВСЁ ТАКИ ЧТО ОНИ ХОТЯТ ДОБЫВАТЬ В ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ - МОЖЕТ ВСЁ ТАКИ УРАН?!!! "Рудоносные зоны и тела в норитах, наследующие крутопадающий характер и элементы внутреннего строения вулкано-интрузивных колонн, сложены преимущественно вкрапленными рудами с маломощными залежами массивных (от 0,2 до 1,5-2,5 м, иногда 3-5 м) и брекчиевидных (0,2 до 1,0 м) и содержат разнообразные по составу (в том числе оруднелые) ксенолиты ультрамафитов. Количественно на Еланском и Елкинском месторождениях резко преобладают вкрапленные руды (более 85 %), прожилково-вкрапленные и массивные имеют ограниченное развитие (10-15 и 2-3 %, соответственно). Среди вкрапленных руд по концентрации сульфидной фракции выделяются густовкрапленные (сульфидов более 30%) и более широко развитые, но с меньшим содержанием сульфидов (до 20-25 %) гнездово-вкрапленные. При относительно невысокой доли (около 10%) густовкрапленных, прожилково-вкрапленных и сплошных руд, они, вместе с тем, концентрируют около половины полезных компонентов [2,5,19,20]. Кроме того, в маломощной коре выветривания рудных зон ограничено (1-2 % доли всех руд) развиты окисленные сульфидно-силикатные "- это выдержка из научной работы, которая называется----------------МИНЕРАЛЬНО-СЫРЬЕВОЙ ПОТЕНЦИАЛ ЭНДОГЕННЫХ ПЛАТИНОИДНО-МЕДНО-НИКЕЛЕВЫХ И БЛАГОРОДНОМЕТАЛЬНЫХ ФОРМАЦИЙ ВКМ (история открытия и основные этапы изучения, состояние и перспективы освоения) Н.М.Чернышов, С.П.Молотков, В.В.Буковшин Воронежский государственный университет, г.Воронеж
так, вс, таки, что, они
Зима обещает быть долгой и суровой
Но будет тёплой для участников лагеря Стоп-никель на Сорокинском поле - сегодня завезли дрова, осталось наколоть.
ЭКА: Зелёное движение России, 19.12.2013
19 декабря состоялась праздничная церемония награждения уже третьей, ежегодной общероссийской премией ЭКОПОЗИТИВ, которую организовали Зеленое движение России ЭКА, Московский молодежный многофункциональный центр.
Церемония состоялась в рамках VI Форума Московской Молодежи на ВВЦ, в котором приняли участие около 5 тысяч человек!
Номинанты получили премию в форме созданной специально для премии эксклюзивной статуэтки из природного камня в необычной форме, подарки от компании Фаберлик и памятный диплом, а также необычных букетов из овощей!
...
Специальным дипломом и статуэткой премии от движения ЭКА было решено отметить проекты:
Проект "Экологический центр экообъединения "Орел" и лично Павлова А.А. (г.Орел)
Широкое народное движение, которое борется против добычи никеля в Черноземье – за стойкость духа и волю к победе (Воронежская область)
"С помощью премии мы хотим поддержать сообщества, общественных деятелей, гражданские инициативы, бизнес-организации, которые в течение 2013 года внесли вклад в улучшение экологической ситуации. Событие проводится как ответ на многочисленные негативные сообщения в СМИ, связанные с экологическими проблемами. С помощью премии мы хотим создать новую ежегодную традицию подведения позитивных итогов года" – Марина Кокорина, лидер движения ЭКА.
Подробнее
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перепост от Татьяны Каргиной:
Народное движение против добычи никеля в Черноземье стало одним из лауреатов общероссийской эко-премии "Экопозитив-2013" - за стойкость духа и волю к победе. Хотя события борьбы являются часто драматическими, позитивный момент состоит в мощной самоорганизации, объединении и проявлении гражданского самосознания, которое способно вдохновить людей в других регионах бороться за свою землю и свои права, стать настоящими хозяевами своей земли. 19 декабря на ВВЦ на большом московском форуме состоялась церемония, в ходе которой показана фотопрезентации о борьбе против добычи никеля, рассказаны основные вехи борьбы, организаторы пожелали победы народному движению - хозяевам Прихоперья. Диплом и статуэтка будет передана в Новохоперский район при первой возможности.
Александр Кузнецов передаёт с места события:
Сегодня в Новохопёрске напротив офиса УГМК, расположенного в центре города, проходит, согласованный с администрацией района, пикет против добычи никеля в Воронежской области.
В пикете участвуют активисты Всероссийского общественного движения "Стоп-никель" и других антиникелевых организаций.
Текст и фото: Александр Кузнецов
На место прибыли для инспекции представителя движения "Стоп-никель".
На участок работниками УГМК привезены контейнеры, буровые. Ведутся работы по оборудованию посёлка геологов.
Перепост из ВК от Николая Шаталова (Сегодня в 13:58):
ПЕРЕПОСТ .НОВОХОПЕРЦЫ ПРОТИВ ДОБЫЧИ НИКЕЛЯ
В ДАННЫЙ МОМЕНТ НА ЁЛКУ ТАЩАТ БУРОВУЮ С ВООРУЖЁННОЙ ОХРАНОЙ ! ИМ ПЕРЕКРЫЛИ ДОРОГУ ОХРАНА АММИАКОПРОВОДА. ИДЁТ ПРОТИВОСТОЯНИЕ, Т.К. ПРИ БУРОВЫХ РАБОТАХ ТАМ, ЕСТЬ УГРОЗА ВЗРЫВА !!!!!
Важно!!!
Движение в защиту Хопра, 20.12.2013
23 декабря в 15-00 в Независимом пресс-центре состоится пресс-конференция, посвященная событиям на Хопре.
Будут раскрыты подробности уголовного дела якобы о вымогательстве средств у Уральской горно-металлургической компании, возбужденного против жителей Прихоперья и озвучена позиция экоактивистов Черноземья по данному делу, в рамках которого уже арестованы Михаил Безменский из Борисоглебска и новохоперский казак Игорь Житенев.
Будет представлена позиция ведущих экологов по отношению к проекту по добыче никеля в Черноземье и связанному с ним социально-экологическому конфликту.
Спикеры пресс-конференции – Игорь Честин, директор WWF Россия; Сергей Цыпленков, директор Гринпис России, член Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека; Олег Митволь, Председатель Центрального Совета партии «Альянс Зеленых — Народна партия», Юрий Медовар, Институт водных проблем РАН, кандидат геолого-минералогических наук.
На пресс-конференции будут присутствовать и открыты для вопросов: адвокаты арестованных, Валерий Борщев, зампредседателя ОНК РФ; Оксана Житенева, жена находящегося под арестом Игоря Житенева; Татьяна Каргина, движение «В защиту Хопра», со-председатель движения ЭКА.
Сегодня у активистов есть основания подозревать представителей Уральской горно-металлургической компании в коррупционном сговоре с правоохранительными органами с целью опорочить народное движение против добычи цветных металлов в Черноземье и оказать давление на защитников Прихоперья.
Судя по материалам уголовного дела и следственным действиям, координатор движения «В защиту Хопра» Константин Рубахин находится под угрозой ареста, в его квартире проведен обыск, в СМИ появилась ложная информация о нем как об организаторе преступного сообщества. Также стало известно, что следственную группу возглавляет следователь, который вел дело Магнитского — Олег Сильченко. Его фамилия фигурирует в «списке Магнитского».
В связи с информационной кампанией и попытками подавить массовое недовольство горными работами на Хопре в регионе сложилась взрывоопасная ситуация: каждый день проходят встречи казаков, местных жителей, проводятся пикеты и митинги. На территории медно-кобальтово-никелевых месторождений в Новохоперском районе, где УГМК пытается проводить геологоразведку на полях сельхозназначения, постоянно действует лагерь экоактивистов. Работы УГМК ведет без контроля общественности, оградив технику забором и угрожая местным жителям административной и уголовной ответственностью за проход на территорию.
При этом работы ведутся с нарушениями законодательства.
Документы о нарушениях будут представлены на пресс-конференции.
Место проведения – Независимый пресс-центр, ул. Пречистенка, дом 17/9, первый этаж, подробнее — http://www.infolegal.ru/2013/12/new_address_1.htm
Контакты для аккредитации – Татьяна Каргина, 89150027938, 89645319131, kyara888@gmail.com
Перепост из ВК от Сергея Бирюкова. Пикет у Воронежской областной думы 20.12.2013
Нет никелю_20.12.13 - Силина А.Е. об Общественном совете по никелю
Опубликовано 20 Дек 2013 г.
20 декабря 2013 прошел очередной общественный совет по вопросам разработки месторождения никеля в Новохоперском районе. Алла Евгеньевна Силина гидробиолог, ст.научный сотрудник заповедника "Белогорье", входит в общественный совет. Алла Евгеньевна Силина о заседании совета и возникших вопросах, над которыми стоит задуматься.
Видео Андрея Тараканова
Движение в защиту Хопра, 20.12.2013
По сообщению движения «Стоп Никель» , 20 декабря ОАО «Уральская горно-металлургическая компания» начала работы в районе Елкинского месторождения. До этого работы велись только на Еланском месторождении, важно отметить, что компания нарушило установленные лицензией сроки работ на обоих месторождениях. На место для общественного эко-контроля прибыли активисты. На участок работниками УГМК привезены контейнеры, буровые установки. Ведутся работы по оборудованию посёлка геологов. На охране объекта находятся сотрудники ЧОО «Консул». Очевидцы рассказывают, что ночью и утром происходили столкновения охранников УГМК с охраной ОАО «Трансаммиак» — компанией, осуществляющей эксплуатацию российского участка аммиакопровода «Тольятти-Одесса». Охрана объясняет, что крайне опасно начинать буровые работы в районе аммиакопровода, т.к. даже небольшая встряска может привезти к аварии с серьезными последствиями.
20 декабря в Новохопёрске напротив офиса УГМК, расположенного в центре города, прошел согласованный массовый пикет против добычи никеля в Воронежской области. В пикете приняли участие активисты Всероссийского общественного движения «Стоп Никель» и других антиникелевых организаций.
Массовый пикет также прошел в этот день в Воронеже. Одиночные и массовые пикеты в Воронеже проходят каждый день, на днях воронежские активисты передали в приемную губернатора 30 тысяч подписей воронежцев против добычи никеля. Сбор подписей продолжается.
20 декабря прошел очередной Общественный совет по вопросам добычи никеля. Алла Евгеньевна Силина, гидробиолог, ст.научный сотрудник заповедника «Белогорье», входит в Общественный совет, рассказала активистам о целом ряде поднятых вопросов, на которые она не получила удовлетворительных и аргументированных ответов: вопросы по безопасности разведочного бурения нескольких сотен скважин на глубину более 1,5 км; невозможности контроля в связи с тем, что УГМК незаконно не допускает к скважинам общественность и ученых; о ряде других популистских заявлений по поводу разработок. А.Е.Силина обратила внимание, что каждый раз, когда ученые и местные активисты поднимали «неудобные» вопросы, им указывали на регламент, что является некорректным, когда решается вопрос о судьбе региона. А.Е.Силина сказала, что до сих пор находится в Общественном совете только для того, чтобы попытаться осуществлять научный и общественный контроль, с целью которого и создан совет, однако на практике совет эту задачу никаким образом не решает.
Алла Силина и Ирина Дмитроченкова, «Форпост Черноземья», подняли вопрос об удалении целого ряда местных активистов из Совета, в частности, Нелли Рудченко, координатора инициативной группы г.Новохоперска.
Видео: интервью с Аллой Силиной
Справка: В мире существует не более десятка аммиакопроводов, выходящих за пределы технологических площадок химических предприятий. В России и на Украине находится наиболее мощный аммиакопровод (до 2,5 млн. тонн в год) «Тольятти — Одесса» (эксплуатацию российского участка аммиакопровода осуществляет ОАО «Трансаммиак»). В состав аммиакапровода (диаметр трубы 355 мм, давление — до 35 атмосфер.) входят 8 насосных и 15 раздаточных станций, управление технологическим процессом осуществляется с помощью автоматизированной системы из единого центра, расположенного в Тольятти. По физиологическому действию на организм относится к группе веществ удушающего и нейротропного действия, способных при ингаляционном поражении вызвать токсический отёк лёгких и тяжёлое поражение нервной системы.
Источник — http://borisoglebsk-online.ru/blogs/196/post/1708/
Клачкова Раиса
12:10
Я, как геолог с многолетним опытом работы, ответственно заявляю, что не только оккупированная под разведку территория окажется не пригодна для жизни, но и все водоносные горизонты, расположенные не только на территории Воронежской области, которых шесть, но и далеко на юг. Вот поэтому и не создаётся секция по водным проблемам. А вода - это жизнь. Это не просто слова - смотрите в записи телепрограмму на ТК "Россия1" от 03.10.2013 г. под названием "Вода. Новое измерение". Город Воронеж сейчас добрался до самых нижних - девонских горизонтов питьевых вод. А поскольку подземные воды имеют способность не только к вертикальному, но и горизонтальному перемещению, то заражение произойдёт по всей гидрогеологической провинции. Не зря в советское время оставили в покое этот никель, а все силы бросили на Норильское. Что касается других руд, то кому надо пусть разрабатывают в других, малонаселённых регионах России, только с соблюдением всех экологических норм. Да - это затратно. Им же надо хапануть как можно подешевле и как можно быстрее. Или пусть деньги себе в карман не складывают. а покупают за рубежом.
Форум Борисоглебск Online → Стоп никель - Новости → Стоп-никель - новости
