51

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:
Костик пишет:

Не иначе по Арефьеву хлеб в городе уродился.

К 1905 году газета [«Приазовский край»] постоянно стала знакомить своих читателей с программами различных партий. В газете обсуждались такие важные вопросы, как неурожай Средней и Юго-Восточной России, который поставил в тяжелое положение крестьянское население, по этому поводу звучит призыв создать
специальные комитеты для помощи; причины обмеления реки Дон и т. д.

В каждой губернии ,уезде был свой продовольственный комитет.
Который регулировал оборот продовольствия.

Различные партии призывают создать комитеты для помощи.

Эти различные партии воры и подонки ,единственное их желание получить в свои руки продовольствие к которому они не имеют никакого отношения.

С таким же успехом вы могли отдать деньги Мавроди,за красивые обещание завтра разбогатеть.
Тут та же ситуация,дайте мне продовольствие и завтра все будут сыты.
Не будут .Это воры.

52

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Эти различные партии воры и подонки

Речь не про партии и их качество, а про голод и неурожай на Дону в 1905 году, в результате которого, как пишет С. Я. Арефин в своей книге "Казачьи нужды", уже зимой 1906 года, чтобы спастись от голода, казаки вынуждены были уезжать в поисках заработка в другие регионы страны, естественно, чтобы прокормить свои семьи.

53

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Речь не про партии и их качество, а про голод и неурожай на Дону в 1905 году, в результате которого, как пишет С. Я. Арефин в своей книге "Казачьи нужды", уже зимой 1906 года, чтобы спастись от голода, казаки вынуждены были уезжать в поисках заработка в другие регионы страны,

Арефин пишет ,что уезжали в город ,из чего можно сделать вывод,хлеб не уродился на Дону ,а вот в городах уродился.
Казак связанный пожизненной службой государству ни куда сам уехать не мог.
Ты понимаешь ,что Арефин писал бред.
Казак шел за помощью не к родственникам,не к атаману,не в церковную общину,а в город,пытаясь там найти помощь.
Это бред и клевета на народ.

54

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

хлеб не уродился на Дону ,а вот в городах уродился.

Казакам нужны были деньги, на которые можно было купить питание, это очевидно. Единственного дохода с продажи хлеба из-за неурожая не было.

Костик пишет:

Казак связанный пожизненной службой государству ни куда сам уехать не мог.

Хуторской, тем более станичный атаман мог отпустить казака на определенный срок из станицы. Казаки уезжали на заработки не навечно, а на определенный период времени.

Костик пишет:

Ты понимаешь ,что Арефин писал бред.

Арефин писал правду, а ты просто в невежестве пребываешь из-за выдуманной картинки прошлого.
Ты даже не утруждаешь себя какими-то ссылками на документы, указы, регламентирующие жизнь казачества. Сначала почитай, потом утверждай, если это не так как пишет Арефин.

Костик пишет:

Казак шел за помощью не к родственникам,не к атаману,не в церковную общину,а в город,пытаясь там найти помощь.

Если голодала вся община, кто мог помочь?

55

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Это бред и клевета на народ.

Тимощенков И. В., Второй Донской округ Области войска Донского: статистическо-экономический очерк. [Новочеркасск, 1906]
https://vivaldi.dspl.ru/bx0001098/view/?#page=24
https://i.postimg.cc/R00gcWzr/image.png

56

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

К 1905 году газета [«Приазовский край»] постоянно стала знакомить своих читателей с программами различных партий. В газете обсуждались такие важные вопросы, как неурожай Средней и Юго-Восточной России, который поставил в тяжелое положение крестьянское население, по этому поводу звучит призыв создать
специальные комитеты для помощи; причины обмеления реки Дон и т. д.




nachoperot пишет:
Костик пишет:

Это бред и клевета на народ.

Тимощенков И. В., Второй Донской округ Области войска Донского: статистическо-экономический очерк. [Новочеркасск, 1906]
https://vivaldi.dspl.ru/bx0001098/view/?#page=24
https://i.postimg.cc/R00gcWzr/image.png


nachoperot,озвучьте программу партии по улучшению состава земли.

Так же хотелось узнать программу партии по вызыванию дождя во время засухи.

С которыми постоянных читателей знакомила  газета «Приазовский край».

57 (2022-03-21 08:27:01 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

nachoperot,озвучьте программу партии по улучшению состава земли.

smile Соколов Н. П., Испытание навозораспределительной машины "Corn King N 2". Ростов-на-Дону, 1911

Костик пишет:

Так же хотелось узнать программу партии по вызыванию дождя во время засухи.

smile  smile  КРЕСТНЫЙ ХОД. Крестный ход с чудотворным образом Божией Матери совершён в обычном порядке. После крестного хода по желанию прихожан духовенством отслужен на площади 9 июня [1917 г. ст. ст.] молебен в соединении с молитвой о даровании дождя. Затем икона обносилась по улицам и домам в течение дня и всей ночи, при большом стечении народа. Раздавались слёзные мольбы и стоны... 10-го прошёл сильнейший дождь, первый после двухмесячной засухи. 11-го по желанию народа на той же площади близ Христорождественского храма отслужен благодарственный молебен за дарование людям милости Божией.

Чудесные дожди, происходившие перед молебном, в день празднования и после молебнов, наблюдались и в прежние годы. Вот эти труднообъяснимые факты. В 1908 г. священником было отмечено по сравнению с прежними годами относительно малое и ограниченное стечение богомольцев на праздник Иконы. В соответствии с этим был и “ответ” природы: весь июнь и июль стояли страшные жары, сушь и не было ни одного дождя. По этой причине в Хопёрском округе пропал почти весь хлеб, за редким исключением (ГАВО. Ф. И–78. Оп. 1. Д. 7. Л. 39).

58

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

С которыми постоянных читателей знакомила  газета «Приазовский край».

Учили работать на земле.
https://i.postimg.cc/SKtZ9LZ9/image.png

59

Re: Казачьи думы.

Владимир Петрович Мелихов - казак, предприниматель, общественный деятель, директор частного предприятия «Станица». Создатель музея Белого Движения в г. Подольске.

60

Re: Казачьи думы.

Донские Ведомости. Четверг 27 сентября (10 окт.) 1918 г. № 18.
900.  31 августа 1918 года.
По Отделу Внутренних Дел.
На основании постановления Круга «Спасения Дона» 1-го мая с. г. и приговоров станичных сборов: Новониколаевского и Морoзовского 8 и 15 июля с. г. за №№ 252 и 25 исключаются из казачества с лишением паевых довольствий следующие казаки, как предатели казачества, сражающиеся в рядах красной гвардии: 1) по Новониколаевской станице: Никита, Константин и Стефан Власовы и Иван (внебрачный) Николаев и 2) по Морозовской станице Иларион Петров, Василий Иларионов и Никифор Потапов Любимовы, Николай, Михаил и Василий Львовы, Никифоровы, Дмитрий и Михаил Степановы Кожановы, Александр Мокеев Никифоров, Василий Георгиев Севастьянов и Павел Парамонов Любимов.
Донской Атаман Генерал от кавалерии Краснов.
Вр. И. д. Управляющего Отделом внутренних дел Корнеев.

Из списка видно, что уходили к красным целыми семьями, братья. После имен идут отчества,  а потом фамилии.

61

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Из списка видно, что уходили к красным целыми семьями,.....

А потом что?
Целыми семьями служили коммунистам,пытали,ломали пальцы в комсодах?
А если отказывались их самих пытали и морили голодом?
Предлагаешь этих выродков за людей считать?

https://vlastitel.com.ru/stalin/reform/perepisk.html
До чистки партии за полтора месяца (с 20 декабря по 1 января) из 1500 коммунистов было исключено более 300 человек. Исключали, тотчас же арестовывали и снимали со снабжения, как самого арестованного, так и его семью. Не получая хлеба, жены и дети арестованных коммунистов начинали пухнуть от голода и ходить по хуторам в поисках “подаяния”...

Исключение из партии, арест и голод грозили всякому коммунисту, который не проявлял достаточной “активности” по части применения репрессий, т. к. в понимании Овчинникова и Шарапова только эти методы должны были давать хлеб. И большинство терроризированных коммунистов потеряли чувство меры в применении репрессий. По колхозам широкой волной покатились перегибы. Собственно то, что применялось при допросах и обысках, никак нельзя было назвать перегибами; людей пытали, как во времена средневековья, и не только пытали в комсодах, превращенных, буквально, в застенки, но и издевались над теми, кого пытали.

...допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод “допроса с пристрастием”. В полночь вызывали в комсод, по одному, колхозников, сначала допрашивали, угрожая пытками, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить.
... В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос.
...Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода.

62

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

А потом что?

Приказы Всевеликому войску Донскому. № 1913. 23 декабря 1918 г.
Несмотря на объявленные Правительством твердые цены спекуляция на хлеб и иных продуктах питания продолжается и, что особенно печально, покровительствуют этой спекуляции сами органы Правительства – чины Интендантсва, войсковые части, с также кооперативы…В случаях покупки или продажи кем бы то ни было хлеба или иных продуктов с нормированной ценой свыше твердых цен, предавать продавца и покупателя суду, а продукты забирать в казну…
Донской Атаман, Генерал от кавалерии Краснов.

Что там применяли к населению войска по законам военного времени не знаем пока, но с другими же поступали более жестоко.

Для обеспечения же северо-западной границы Дона, утром 27-го июля 1918 года после жаркого боя, полк. Алферова  особым отрядом занял город Богучар Воронежской губернии. В неравном бою погибли почти все сражавшиеся. 9 августа на Соборной площади красновцы расстреляли 28 оставшихся в живых В это время в Богучар прибыл сам генерал Краснов. Начались массовые расправы. За сочувствие большевикам было брошено в тюрьму более 300 человек. «По уезду было расстреляно 115 человек, а 213 человек подвергались зверским истязаниям». По уезду была проведена конфискация скота. У крестьян Богучарщины забрали 1326 лошадей.( Борьба за Воронеж. В. 1939. с.64-65.)

63

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Несмотря на объявленные Правительством твердые цены спекуляция на хлеб и иных продуктах питания продолжается....

Наверно это была победа над спекуляцией.

М. А. Шолохов—И. В. Сталину 4 апреля 1933 г.

Станица Вешенская

т. Сталин!

Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. В этом районе, как и в других районах, сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями.

64

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

9 августа на Соборной площади красновцы расстреляли 28 оставшихся в живых В это время в Богучар прибыл сам генерал Краснов. Начались массовые расправы. За сочувствие большевикам было брошено в тюрьму более 300 человек. «По уезду было расстреляно 115 человек, а 213 человек подвергались зверским истязаниям».

Эти люди были заражены большевизмом.
Они не признавали право русских на  имущество , жилище и результаты труда.
И вместе с коммунистами грабили и убивали.

Что предложите делать с теми,кто по научению иностранного марксистского учения грабит и убивает людей?

65

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Наверно это была победа

В строительстве социализма атаманами Дона? Возможно.
https://i.postimg.cc/WpXGd3kg/1.png

66

Re: Казачьи думы.

"Дабы дурь каждого видна была?" smile
https://i.postimg.cc/8zKXLSnn/1.png

67

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Эти люди были заражены большевизмом

https://i.postimg.cc/2S7BVQ2z/1.png

68 (2022-07-05 18:24:57 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Донские Ведомости. Четверг 4 октября (17 окт.) 1918 г. № 23.
https://i.postimg.cc/ZRyQ0BTL/1.png

69

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:
Костик пишет:

Наверно это была победа

В строительстве социализма атаманами Дона? Возможно.
https://i.postimg.cc/WpXGd3kg/1.png

https://www.kommersant.ru/doc/2051084
...В колхоз входит 210 дворов, но всего трудоспособных 70 человек. За первое полугодие 1961 года колхоз выдал на трудодни по 1 кг зерна"".
...Колхоз по экономическим показателям занимает в районе среднее место. В 1961 году на трудодень авансом выдано по 2 кг зерна и по 30 копеек".
...Колхоз слабый. На трудодень приходится 30 коп., хлеба не выдают".
....С разрешения колхоза отпущена только одна колхозница. Всего в колхозе 160 трудоспособных (считая престарелых, которые еще могут работать). На трудодень выдали по 40 коп.".
..."Я со всей семьей добросовестно работаю в колхозе с 1931 года. 17 лет был бригадиром, а сейчас 7 лет на такой работе, на которую никто не идет,— овчаром. Работа тяжелая — все вручную. У меня в семье трое детей. Но нам за работу правление колхоза не платит с апреля ни одной копейки. Чем же я могу жить? Вот выросла дочь, окончила 7 классов, и нам хотелось послать ее учиться в ремесленное училище. Председатель колхоза отпустил, а председатель сельсовета отобрал справку и сказал: "Работай в колхозе". Почему нет дороги молодежи? Мы задали председателю сельсовета вопрос: "У нас же не крепостное право". В ответ услышали: "Хуже, чем крепостное""".


nachoperot,социализм вы построили.
Победили царизм при котором брать за помол каждый десятый пуд муки было преступлением.

70

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Победили царизм при котором брать за помол каждый десятый пуд муки было преступлением.

Царизм вроде победили кадеты, эсеры и другие революционные на тот момент партии. Но ты смотри же, какой поворот в сознании населения произвела революция! Не известно, сколько брал за помол при царизме этот эксплуататор-собственник, но возмутился даже генерал-майор, донской дворянин, член Войскового Круга, лишенный к тому же самим Кругом собственности на свою землю!
Как тебе левые повороты в истории России?

71

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:
Костик пишет:

Победили царизм при котором брать за помол каждый десятый пуд муки было преступлением.

Царизм вроде победили кадеты, эсеры и другие революционные на тот момент партии. Но ты смотри же, какой поворот в сознании населения произвела революция! Не известно, сколько брал за помол при царизме этот эксплуататор-собственник, но возмутился даже генерал-майор, донской дворянин, член Войскового Круга, лишенный к тому же самим Кругом собственности на свою землю!
Как тебе левые повороты в истории России?


Победил тот,у кого потом была власть.Остальное домыслы и обман.

Эксплуататор собственник поставил мельницу по разрешению станичного общества заключив договор .
В котором было всё оговорено,сколько он платит станице за мельницу.
Сколько стоит помол.

Земля принадлежала Войску Донскому.
Кто служил того землёй и наделяли.
Конечно у генерала надел был в разы больше.
Как наделили так и лишили.
В собственности земля не была.

72 (2022-07-06 09:28:47 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Остальное домыслы и обман...В собственности земля не была.

Будем считать обращение Войскового круга к русским крестьянам домыслами и обманом, дабы сбить их с большевистского пути на свою сторону, дескать и у нас тут социализм строится, как у вас, землю у богачей отобрали, народу раздали, да и вообще у нас свобода и равенство, как у вас, большевиков задекларировано. Так что штыки в землю, братаемся и живем мирно в Единой Неделимой, но мы в ней по особым правилам, автономно от вас, мужиков сермяжных...

http://borisoglebsk-online.ru/forum/vie … 792#p53792
Указ Большого Войскового Круга Всевеликого войска Донского.
Большой Войсковой Круг Всевеликого войска Донского, выразитель взглядов казачества на государственный и общественный порядок, принял закон о земле, в котором сказал, что вся частновладельческая земля подлежит отчуждению и переходит в руки работающих на ней, что из нового земельного фонда наделяются малоземельные казаки и крестьяне…В основные законы войска Донского Круг ввел статьи о равенстве всех граждан перед законом, об уничтожении сословий и сословных привелегий…Войсковой Круг неоднократно высказывался, что впредь до воссоединения с Россией, по постановлению законной власти в ней, желает одного: обеспечить границы войска занятием жизненно необходимых железнодорожных пунктов и установить у себя твердый порядок…

73

Re: Казачьи думы.

Сколько раз слышал, что в Гундоровской станице "предателей" не было. В одном приказе два казака всего, но приходилось слышать и более жестокие оценки по поводу репрессированных сторонников Советской власти до 40 тысяч человек - "подумаешь, всего 40 тыс. "предателей" из полутора миллионов населения...
https://i.postimg.cc/BQFnHdqx/1.png

74

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Эксплуататор собственник...заключив договор...В котором было всё оговорено

Детская наивность в чудо разбивается документами о злоупотреблении эксплуататора-собственника, да не большевистскими, а прямо атаманскими...:)
https://i.postimg.cc/FHP4k4fF/1.png

75

Re: Казачьи думы.

Борьба за нравственность в войске. Запрет на посещение борделей, адреса которых в списке.
Донские Ведомости. Четверг 4 октября (17 окт.) 1918 г. №23.
https://i.postimg.cc/3JjTFGqw/1.png