Тема: Казачьи думы.

Донские Ведомости № 9, 11 янв.(24.01) 1919 года.
https://i.postimg.cc/rstzDgxx/1.png
https://i.postimg.cc/fWjRr35w/2.png

2

Re: Казачьи думы.

Вся Россия кричала :"Нагаечники ! Мы вам не забудем 905 год!"Страшен России этот год,но только из за нагаек,а что будут петь за последние два года?!Ведь мы ими уже прокляты...

3

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

а что будут петь за последние два года?!Ведь мы ими уже прокляты...

Явно предчувствие директивы о расказачивании, вроде как вопрос "а нас-то за что?" должен отпасть сам собой.

4

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:
Костик пишет:

а что будут петь за последние два года?!Ведь мы ими уже прокляты...

Явно предчувствие директивы о расказачивании, вроде как вопрос "а нас-то за что?" должен отпасть сам собой.

Ну как же за что?

За то,что в 905 году были против поражения России в войне с Японией.
За то ,что в 917 году не братались с немцами и не убивали русских офицеров.
За то,что Россию не предали.

https://iz.ru/news/528739
Россия проиграла Первую мировую войну 1914–1918 годов из-за национального предательства большевистского правительства, заключившего сепаратный мир с Германией.

Об этом заявил в среду в Совете Федерации президент Владимир Путин.

«Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой»,
...ценой поражения в Первой мировой войне стала потеря огромных территорий и огромного количества человеческих жизней.

5 (2022-03-10 15:49:24 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

За то,что Россию не предали.

Как это не предали? Вот слова автора статьи:
"Теперь мы контрреволюционеры [для советской власти], а если будет «единая неделимая», мы будем «мятежниками» [для белой власти] и будем непременно и быть должны, так как нас заставляют."
Куда ни кинь - всюду клин, предатели для всей России.
Автор также сетует на "непонимание" казачества как со стороны общества, так и власти:

"Казакам пришлось слышать несправедливых по существу упреков, нападок, оскорблений, видеть необоснованную и нерассуждающую подозрительность, холодную, чуть ли не брезгливую отчужденность вплоть до открытой ненависти в некоторых случаях, когда им пришлось почувствовать глубокое в сущности равнодушие центральной власти к сути казачества. Рассматривая казаков то как «боевой материал», то как социально-экономическую категорию [военно-служилое сословие], ни центральная власть, ни широкие общественные и политические круги не догадались взглянуть на них просто как на людей."

Ну и отсылки к речам "великого историка" прямо не в тему. Статья 1919 года и мысли 1919 года, а не послезнания 2022 или когда историк такие слова произносил. Ясно видны претензии на обособленность, исключительность, прогнозируются всевозможные противодействия враждующих сторон, но этот курс так и будет держаться до поражения, более усилившийся после разгрома Кубанской Рады в конце 1919 в начале 1920 года.

6

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Куда ни кинь - всюду клин, предатели для всей России.
Автор также сетует на "непонимание" казачества как со стороны общества, так и власти:

"Казакам пришлось слышать несправедливых по существу упреков, нападок, оскорблений, видеть необоснованную и нерассуждающую подозрительность, холодную, чуть ли не брезгливую отчужденность вплоть до открытой ненависти в некоторых случаях, когда им пришлось почувствовать глубокое в сущности равнодушие центральной власти к сути казачества. Рассматривая казаков то как «боевой материал», то как социально-экономическую категорию [военно-служилое сословие], ни центральная власть, ни широкие общественные и политические круги не догадались взглянуть на них просто как на людей."

Ну и отсылки к речам "великого историка" прямо не в тему. Статья 1919 года и мысли 1919 года, а не послезнания 2022...

А никаких послезнаний .Коммунисты ставили своей целью уничтожение государства,религии и семьи,для реализации этого плана использовалась ложь и иностранные наёмники интернационалисты,китайцы и дебилы из местного населения.

7 (2022-03-11 16:03:56 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Коммунисты ставили своей целью

Какие же цели ставили казаки? Интересно узнать, вроде из текста вытекает самостийность.
Донские Ведомости № 10, 12 янв.(25.01) 1919 года.
https://i.postimg.cc/FRgymwQJ/image.png
Стоит заметить "с лишением паевых довольствий", то есть земельных наделов, то есть лишение экономической основы казачества.

Немного возвращаясь назад, про измену. Донские Ведомости № 11, 13 янв. (26.01) 1919 года.

https://i.postimg.cc/qRXY23tD/image.png

Будни казачества Донские Ведомости № 10, 12 янв.(25.01) 1919 года.
https://i.postimg.cc/VvkXRDBh/image.png

8

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:
Костик пишет:

Коммунисты ставили своей целью

Какие же цели ставили казаки? Интересно узнать, вроде из текста вытекает самостийность.
Донские Ведомости № 10, 12 янв.(25.01) 1919 года.
https://i.postimg.cc/FRgymwQJ/image.png
Стоит заметить "с лишением паевых довольствий", то есть земельных наделов, то есть лишение экономической основы казачества.

Немного возвращаясь назад, про измену. Донские Ведомости № 11, 13 янв. (26.01) 1919 года.

https://i.postimg.cc/qRXY23tD/image.png

Так красногвардейцы сами боролись за лишение экономической основы жизни людей.


http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/soczem.htm
   Раздел I                               407
                         Общее положение
     Ст. 1.  Всякая собственность на землю,  недра,  воды, леса и
живые силы природы в пределах Российской  Федеративной  Советской
Республики отменяется навсегда.
     Ст. 2. Земля без всякого (явного или скрытого) выкупа отныне
переходит в пользование всего трудового народа.
     Ст. 3.  Право пользоваться землей принадлежит лишь тем,  кто
обрабатывает   ее   собственным   трудом,  кроме  случаев,  особо
предусмотренных настоящим законом.
     Ст. 4. Право пользования землей не может быть ограничено: ни
полом, ни вероисповеданием, ни национальностью, ни подданством.


nachoperot дальше интересней.

Ст. 6.   Весь   частновладельческий    живой    и    мертвый
сельскохозяйственный  инвентарь  переходит  без всякого выкупа из
нетрудовых хозяйств в распоряжение, в зависимости от их значения,
земельных    отделов:   уездного,   губернского,   областного   и
федерального Советов.
     Ст. 7.  Все постройки означенных в  ст. 6 хозяйств,  а равно   408
имеющиеся  при них сельскохозяйственные предприятия,  без всякого
выкупа переходят,  в зависимости от их значения,  в  распоряжение
уездного, губернского, областного и федерального Советов.

Ст. 19.  Торговля хлебом,  как внешняя,  так  и  внутренняя,
должна быть государственной монополией.

Ст. 21. Земля предоставляется в пользование в первую очередь
тем, кто желает работать на ней не для извлечения личных выгод, а
для общественной пользы.

nachoperot, это же здорово берёшь лопату и начинаешь пахать и сеять для общественной пользы .Растишь  хлеб ...  а когда он вырос оказывается есть ты его не можешь
Есть выращенный тобой хлеб это государственная монополия.

nachoperot дальше ещё веселее....


http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/18-04-27.htm
Декрет об отмене наследования
27 апреля 1918 г.

Наследование как по закону, так и по духовному завещанию отменяется. После смерти владельца имущество, ему принадлежавшее (как недвижимое, так и движимое), становится государственным {188} достоянием Российской Социалистической Советской Федеративной Республики.


Взамен за имущество и землю советская власть давала койкоместо и продуктовую карточку.

nachoperot ,я в курсе тут же начала развиваться советская наука и советская духовность.
Советские учёные продвигали науку в шарашкиных конторах ... за койкоместо и паёк.
Советский народ стал процветать... желающим завести третьего ребёнка прямо говорили в глаза: Нечего нищету плодить.

9

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Ст. 1.  Всякая собственность на землю,  недра,  воды, леса и
живые силы природы в пределах Российской  Федеративной  Советской
Республики отменяется навсегда.

https://www.prlib.ru/item/949239  ЗЕМЕЛЬНЫЙ ЗАКОН ВСЕВЕЛИКОГО ВОЙСКА ДОНСКОГО
Глава I.
О земляхъ, подлежащихъ отчужденiю .
3. Все земли сельско-хозяйственнаго пользования въ пределахъ Всевеликаго Войска Донского, принадлежащия ихъ владельцамъ на праве частной собственности, подлежатъ принудительному отчуждению в Особый Земельный Фондъ Войска Донского.

Костик пишет:

 Ст. 3.  Право пользоваться землей принадлежит лишь тем,  кто
обрабатывает   ее   собственным   трудом,  кроме  случаев,  особо
предусмотренных настоящим законом.

7. Кругъ уже принялъ законъ о землѣ, утвержденный на принципѣ, что земля принадлежитъ трудящимся на ней, и отчужденныя земли крупніаго и средняго частнаго землевладѣнія выдѣлилъ въ особый фондъ для надѣленія землею малоземельнаго и безземельнаго казачьяго и коренного крестьянскаго населенія Войска.

Отчуждение означенных земель производится:
а) земель церковных, монастырских, и доставшихся владельцам по дарственным актам и наследованию, с их недрами и лесами, - безвозмездно…

Костик пишет:

Декрет об отмене наследования

Вот вам и отмена наследования!

Основные положения земельного устройства казачьего населения Всевеликого войска Донского.
1. Основной формой землепользования в войске Донском признается – общинная.
Закон о прекращении продажи и отягощения закладными частновладельческих и надельных земель.
1. Всякие сделки, совершенные после 7-го сентября 1918 года об установлении или перехода права собственности, залога или иного вещного права на все частновладельческие земли в пределах Всевеликого войска Донского, признаются недействительными.

Все полезные ископаемые недра всех земель в пределах территории Всевеликого войска Донского принадлежит на праве собственности Всевеликому войску Донскому.

У большевиков скопировали?

10 (2022-03-11 17:49:21 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Ст. 19.  Торговля хлебом,  как внешняя,  так  и  внутренняя,
должна быть государственной монополией.

То ли это законы войны, то ли опять с Советов скопировали?
https://i.postimg.cc/rmQ6jDyQ/image.png

11

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

https://www.prlib.ru/item/949239  ЗЕМЕЛЬНЫЙ ЗАКОН ВСЕВЕЛИКОГО ВОЙСКА ДОНСКОГО

На обложке дела немного по другому написано.

Земельный "закон"  "всевеликого войска донского" (белобандитского).

12 (2022-03-12 08:18:30 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

На обложке дела немного по другому написано.

Это в корне меняет что-то? smile
Донские Ведомости № 125, 1 июня (14.6) 1919 года. Программа Донского Правительства.
https://i.postimg.cc/QtLj1gWr/1.png

Прямо уравниловка какая-то, чистый большевизм, не?

Костик пишет:

nachoperot, это же здорово берёшь лопату и начинаешь пахать и сеять для общественной пользы .Растишь  хлеб ...  а когда он вырос оказывается есть ты его не можешь
Есть выращенный тобой хлеб это государственная монополия.

Понимаю, мало того, не продотряды, а сам должен отвезти в пункт сдачи свой кровный хлеб, а не можешь, сами вывезут, но за твои денежки, в счет оплаты за хлеб. И продать-то самому нельзя, за это наказание по закону.
https://i.postimg.cc/VsqXSDbm/1.png

13

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Ст. 21. Земля предоставляется в пользование в первую очередь
тем, кто желает работать на ней не для извлечения личных выгод, а
для общественной пользы.

Но шкурническая натура по извлечению выгоды (кому война, а кому мать родна) не могла не проявиться даже в среде высокомотивированных граждан Всевеликого войска Донского.
https://i.postimg.cc/4x9xxvPV/image.png

14

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Понимаю, мало того, не продотряды, а сам должен отвезти в пункт сдачи свой кровный хлеб, а не можешь, сами вывезут, но за твои денежки, в счет оплаты за хлеб. И продать-то самому нельзя, за это наказание по закону.
https://i.postimg.cc/VsqXSDbm/1.png

Конечно же ,хлеб для своей армии во время войны доставлять не стоит.
И воевать за свою землю за свой народ не стоит.
Надо брататься с врагами ,как большевики придумали в семнадцатом.
Что же они в блокадном ленинграде не придумали брататься с немцами?
В семнадцатом они с немцами братались в засос.

https://www.alexanderyakovlev.org/fond/ … oc/1012954
Доклад М.В. Нестерова1 в Казачий отдел ВЦИК «О положении в Хоперском районе Донской области во время пребывания там Советской власти»

...Членов партии при 300-тысячном населении округа насчитывалось около сотни с приезжими. Многие члены партии не имели представления о программе партии, некоторые — недавние правые соц[алисты]-рев[олюционеры], бундовцы и т.д. Партийное бюро, из слов председателя его, Выборнова, работало в полном согласии и контакте с ревкомом и вполне одобряло его политику. Но политика ревкома, на мой взгляд, очень и очень расходилась с общей линией центральных наших учреждений. Зная казаков раньше, еще при царском режиме, свободолюбивыми, имеющими еще в то время свою выборную гражданскую власть, привыкших к коллективизму в работе (там и сейчас можно встретить семьи человек по 25–30, работающих на коммунистических началах, без наемной рабочей силы, и обрабатывающих большие участки земли), теперь я встретил забитого казака, затерроризированного, боящегося незнакомому человеку сказать лишнее слово, враждебно относящегося к местным порядкам, к местной власти, сидящего по хуторам и боящегося показываться в окружной станице, а то чего доброго отберут лошадь, да и расстреляют. А расстрелы там были ужасные. Ревтрибунал расстреливал стариков казаков, иногда без суда, по донесению местного комиссара или по наговору соседки. Расстреливались безграмотные старухи и старики, которые еле волочили ноги, расстреливались казачьи урядники, не говоря уже, конечно, об офицерстве, все это, по словам местных властей, — по инструкции центра. Иногда в день расстреливали партиями по 50–60 человек. Руководящим принципом служило — «чем больше вырежем казачья, тем скорее утвердится Советская власть на Дону». Не было ни одной попытки подойти к казаку деловым образом, договориться мирным путем, а подход был один — винтовка, штык. Можно было почти каждый день наблюдать дикую картину, когда из тюрьмы вели партию на расстрел, здоровые несли больных, конвой с винтовками, револьверами разгонял с улиц по пути шествия прохожих. Все знали, что это обреченные на смерть. Часто мне приходилось видеть слезы у казаков, сочувствующих Советской власти, при виде таких сцен. Они возмущались и спрашивали: «Неужели Советская власть несет такой ужас, мы не верим этому». Насколько бесцеремонно, не разбираясь, производились расстрелы, я характеризую одним примером: в ст. Тепикинской была казачка-старуха Е. Соина. Один сын ее мобилизован [был] Красновым, другой находился с ней. У нее на нежилом дворе соседка, ища курицу, нашла в грядках винтовку и сообщила об этом ей. Она, еще не оправившаяся от сыпняка, встревожилась и пошла искать. Нашла сама еще четыре винтовки. В это время сын был в поле. Она пошла к дочери, где стоял продовольственный агент, рассказала этому агенту и спросила, что делать. Агент заявил, что здесь сейчас комиссар ревтрибунала Ларин, которому и сообщил об этом. Ларин был в плохом настроении, набросился на старуху Соину, говоря, что у нее сын у Краснова, что она скрывала винтовки и т.д., и составил протокол в том смысле, что у нее нашли винтовки, а не она сама пришла и сказала. Ее и сына арестовали и на другой день, без суда и следствия, расстреляли. Этот факт сообщаю со слов родственников расстрелянных. Таких фактов расстрела за подброшенные винтовки жители рассказывали довольно много. При обысках агенты ревтрибунала и власти отбирали последние стаканы, ложки, посуду, часто в свою пользу. Все это делалось на глазах казаков, которые возмущались, затаивали злобу против Советской власти, искренно страдали и ждали какого-нибудь спасения от местного произвола. Некоторые ждали какой-нибудь ревизии из Москвы, некоторые, конечно, ждали выступления казаков.

Не лучше была политика продовольственная. Во главе продовольственного отдела стоял некто Гольдин. Его взгляд на казачество был таков: казаки — его враги, нагаечники, зажиточные, а посему до тех пор, пока всех не вырежем и не населим пришлым элементом Донскую область, до тех пор Советской власти там не бывать. Отсюда инструкции своим агентам, быть беспощадными с казаками. Агенты с винтовками, грубо врываясь в избы, не объясняя принципов монополии, не объясняя принципов Советской власти, требовали винтовкой хлеба, скота, масла, яиц и т.д. Вся эта реквизиция носила бессистемный характер, неорганизованный, часто зависела от произвола агента. Иногда отбирались дойные коровы на убой, чтобы потом распределить вместо убоя их между своими комиссарами. Был случай в ст. Безплемяновской, где реквизировали 30 голов на убой, из них 12 стельных коров. Казаки предупреждали, что это стельные коровы, но возражений не терпелось. Когда их стали резать, 12 коров повыкинули совсем взрослых телят. Этот факт рассказывал казак из Безплемяновской станицы.

15 (2022-03-13 07:10:58 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Конечно же ,хлеб для своей армии во время войны доставлять не стоит.

И для чужой стоит, как выясняется, для той, которая захватила вашу местность.
https://i.postimg.cc/BvwtNH3v/image.png
А "добровольно" не продал, то реквизировать. Кстати и в предыдущем документе по борьбе со спекуляцией на Дону, надзорные органы (Войсковая стража) реквизирует продукты питания и хлеб, продаваемые по спекулятивным ценам с оплатой по установленным твердым ценам.

16 (2022-03-13 09:54:32 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Они возмущались и спрашивали: «Неужели Советская власть несет такой ужас, мы не верим этому».

Ужас, творимый Донской властью, они не замечали.
https://vivaldi.dspl.ru/bx0002454/view#page=8 Постановления Круга Спасения Дона. 1 мая 1918 года
О казаках, участвующих в советских войсках и организациях:
«Постановлено: казаков, участвующих в большевистских войсках и советских организациях, исключить из казачьего сословия по приговорам подлежащих станичных обществ».

https://vivaldi.dspl.ru/bv0001104/view#page=96
Приказ Всевеликому войску Донскому. №73 мая 26 дня 1918 года.
1. Ввиду исключительных условий переживаемого краем момента, приказываю временно учреждать Военно-полевые суды на нижеследующих основаниях:
Ст. 1. Военно-полевые суды учреждаются распоряжением командиров полков и высших по власти военных начальников, окружных атаманов и начальников гарнизонов, в составе трех лиц и делопроизводителя.
Ст. 3. Рассмотрению Военно-полевых Судов подлежат дела о преступных деяниях, виновность в совершении которых подсудимым настолько очевидна, что по ним не требуется производства предварительного следствия, и учиненных как лицами, состоящими на действительной военной службе, так и лицами гражданского ведомства, причем первые подлежат сему суду за все преступные деяния(означенного выше характера), а вторые в случаях:
а) служба на руководящих и ответственных должностях в организациях советской власти; б) выдача лиц, своей общественной или военной деятельностью служивших интересам защиты Родины; в) участие в вооруженных организациях, преследующих задачи подчинения Родины большевистской власти и т. д.;
Ст. 5. За перечисленные выше преступные деяния виновные подвергаются лишению всез прав состояния и смертной казни через расстрел.

https://vivaldi.dspl.ru/bv0000237/view/?#page=192
Постановление Сов. Упр. Отд. Правительства В. В. Д.
№1591. 22 ноября 1918 г. (По Военному Отделу).
21. Приговор военно-полевого суда вступает в законную силу по его объявлении и обращается в исполнение в течение суток распоряжением лица, учредившего суд.

https://vivaldi.dspl.ru/bv0000237/view/?#page=206
Приказ В. В. Д. №1738. 30 ноября 1918 г.
Приказываю во всех случаях лиц за причастность к большевизму военно-полевым судам руководствоваться приказом по Военному Ведомству 1916 года за № 645, коим суду предоставляется право сверх положенного наказания постановлять об отобрании имущества осужденных за Государственную измену в доход казны.
Донской Атаман Г. от К. Краснов.

https://vivaldi.dspl.ru/bv0000981/view#page=53 На основании закона об исключении из казачества и выселения из пределов Донского войска, принятого Большим Войсковым Кругом 4 созыва 15 августа 20 сентября 1918 года Приказы №№1865, 1866, 1868 от 19 декабря 1918 года.

Террор на уровне государства.

Д. С. Бабичев. Донское трудовое казачество в борьбе за власть Советов. Издательство Ростовского университета 1969 г. с. 3.
Только в период жесточайшей красновской диктатуры, по официальным данным, было расстреляно и повешено 45 тыс. казаков. Но ведь многих расстреливали без суда и следствия. Общее количество расстрелянных составляло более половины всей красновской армии. (ЦПА ИМЛ. Ф. 78, оп. 6, ед. хр. 14, л. 6 об.)

Существует и другая оценка численности расстрелянных в период красновской диктатуры.

Ю.Д. Гражданов. Всевеликое Войско Донское в годы Гражданской войны (1918–1919 гг.) Ростов-на-Дону. Антей 2015. С.140, 142.
Первые же симптомы усталости и разложения армии в августе вызвали к жизни приказ № 834 о военно-полевых судах, не входивших в систему обычного судопроизводства, хотя под их юрисдикцию подпадали как военнослужащие, так и гражданские лица. В перечне подсудных проступков тут значилось 20 преступлений, «виновность в совершении которых подсудимыми настолько очевидна, что по ним не требуется производства предварительного следствия». За 17 из перечисленных преступлений полагалось лишение всех прав состояния и смертная казнь через расстрел, а за 3 оставшихся – ссылка в каторжные работы сроком от 4-х до 12-ти лет. (РГВА. Ф. 39580. Оп. 1. Д. 1. Л. 2.)
Всего за месяцы пребывания Краснова на атаманском посту число приговоренных к расстрелу достигло 25 тыс. человек.

17

Re: Казачьи думы.

Что там у братьев-казаков на Кубани?
Донские ведомости. № 13, 16 янв. (29.1) 1919 года.
https://i.postimg.cc/Mp32YWBm/image.png

18

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Всего за месяцы пребывания Краснова на атаманском посту число приговоренных к расстрелу достигло 25 тыс. человек.

Не много?
Расстреляли по приказу Краснова или по решению казачьих кругов?

Может расстреливать не за что было?

Что было делать с дебилами верящими в мир без аннексий и контрибуций по которому Россию расчленили на отдельные национальные государства и республики,а всё имущество побеждённых было конфисковано  ,социализировано ?
Потом эти дебилы приходили делить землю обещанную им большевиками приехавшими в пломбированном вагоне из страны с которой воевали ... из Германии.

Что было надо делать с дебилами которые поверили в коммунистическое право наций на самоопределение.
Государственность получили народы сотни лет  совершавшие набеги на Русь за рабами.
Казаки сотни лет проливавшие кровь в войнах ни какой государственности не получили.
Русичи так распорядились? Советские русичи?
Как сегодня модно быть советским русичем...

19 (2022-03-13 17:05:43 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Расстреляли по приказу Краснова или по решению казачьих кругов?

Расстреливали по решениям Военно-полевого суда, а то и бессудно, таких примеров много. Закон о Военно-полевом суде подписывал Краснов. Лишали казачьего звания и земельных паев, выселяли по решениям станичных судов, утверждал эти решения атаман Краснов. Значит ответственность также лежит на Краснове.
https://i.postimg.cc/52JNr5sN/1.png
Так мы постепенно придем к самому интересному, Директиве о расказачивании, почему там упомянуты атаманы, судьи, члены суда и правлений - те, которые принимали решения и участие в терроре против сторонников Советской власти.

20

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

...почему там упомянуты атаманы, судьи, члены суда и правлений - те, которые принимали решения и участие в терроре против сторонников Советской власти.

Советская власть была хорошая?

Костик пишет:

Что было делать с дебилами верящими в мир без аннексий и контрибуций по которому Россию расчленили на отдельные национальные государства и республики,а всё имущество побеждённых было конфисковано  ,социализировано ?
Потом эти дебилы приходили делить землю обещанную им большевиками приехавшими в пломбированном вагоне из страны с которой воевали ... из Германии.

Что было надо делать с дебилами которые поверили в коммунистическое право наций на самоопределение.
Государственность получили народы сотни лет  совершавшие набеги на Русь за рабами.
Казаки сотни лет проливавшие кровь в войнах ни какой государственности не получили.
Русичи так распорядились? Советские русичи?
Как сегодня модно быть советским русичем...

21 (2022-03-13 17:38:11 отредактировано nachoperot)

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Советская власть была хорошая?

Посыл темы был в том, что надо осмыслить думы и чаяния народа того времени, а не давать оценки на основе своих предпочтений. Например, что думали казаки-эмигранты после гражданской.
Вольное казачество - Вiльне козацтво. № 171
...в действительности настоящая Россия, рабочие и крестьяне, целую зиму и весну 1919 г. посылали все новые и новые многотысячные пополнения в русские армии, не только защищавшие большевицкую власть в России и неприкосновенность чисто русской территории, но и разгромивших уже армии адмирала Колчака, шедшего именно освобождать Москву «от большевиков». Те же русские войска в мае-июне вели ожесточенные бои с Кавказской (Кубанской) армией за обладание г. Царицыном, а в июле — за г. Камышин на Волге, и в конце июля между Камышином и Саратовом решительно и окончательно приостановили дальнейшее продвижение Кавказской армии вдоль Волги «на Москву».

22

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

...в действительности настоящая Россия, рабочие и крестьяне, целую зиму и весну 1919 г. посылали все новые и новые многотысячные пополнения в русские армии, не только защищавшие большевицкую власть в России и неприкосновенность чисто русской территории, но и разгромивших уже армии адмирала Колчака, шедшего именно освобождать Москву «от большевиков». Те же русские войска в мае-июне вели ожесточенные бои с Кавказской (Кубанской) армией за обладание г. Царицыном, а в июле — за г. Камышин на Волге, и в конце июля между Камышином и Саратовом решительно и окончательно приостановили дальнейшее продвижение Кавказской армии вдоль Волги «на Москву».

nachoperot проснись ты серешь.
По Брестскому миру от России отторгались территории площадью более одного миллиона квадратных километров.
По объявленному большевиками праву наций на самоопределение ,определились Польша ,Финляндия,Прибалтика,Украина,Беларусь,Закавказье,Азиатские республики.
Что ты бред пишешь про ... многотысячные пополнения в русские армии, не только защищавшие большевицкую власть в России и неприкосновенность чисто русской территории,

Война с Украиной стала возможной только благодаря подонкам большевикам с их идеей самоопределения наций.Они Украину из России тогда вытолкнули.

23

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

Что ты бред пишешь про

Подожду модератора.
А так альтернативной историей и той неполностью владеете, жаль.

24

Re: Казачьи думы.

nachoperot пишет:

Подожду модератора.
А так альтернативной историей и той неполностью владеете, жаль.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 0%B8%D1%80
По условиям Брестского мира от марта 1918 года РСФСР обязывалась[162][163]:

    не претендовать на Прибалтику (см. Балтийское герцогство и Королевство Литва) и часть современной Белоруссии;
    вывести войска из Финляндии и с Украины, признать Украинскую народную республику независимым государством;
    вывести войска с территории Османской империи, а также передать ей округа Ардаган, Батум и Карс;
...договорённости предусматривали отделение около 660 000 квадратных вёрст (включая Холмщину) или 760 000 квадратных вёрст вместе с «привисленскими губерниями» (польскими землями, без Холмщины). Османской империи отходили районы площадью 17 000 квадратных верст, а потеря Финляндии добавляла ещё 286 000 вёрст, что в сумме давало 1 063 000 квадратных вёрст, или 1 210 000 квадратных километров.
...проживало 56 миллионов человек (около трети населения европейской части Российской империи) и до 1917 года находилось: 27—33 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли (37—48 % собираемого хлеба), 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачные фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода (в совокупности составлявших 32 % государственных доходов) и где проживало 40 % промышленных рабочих[171][172]; в результате изменения границ также «расчленялось» и само народное хозяйство бывшей империи.

nachoperot пишет:

...в действительности настоящая Россия, рабочие и крестьяне, целую зиму и весну 1919 г. посылали все новые и новые многотысячные пополнения в русские армии, не только защищавшие большевицкую власть в России и неприкосновенность чисто русской территории

То есть Ленин одной рукой подписывал мир и дарил территории ,а другой рукой посылал защищать эти территории рабочих и крестьян?

25

Re: Казачьи думы.

Костик пишет:

nachoperot пишет:
...в действительности настоящая Россия, рабочие и крестьяне, целую зиму и весну 1919 г. посылали все новые и новые многотысячные пополнения в русские армии, не только защищавшие большевицкую власть в России и неприкосновенность чисто русской территории

То есть пользователь Борисоглебского форума Костик решил поспорить с Игнатом Архиповичем Билым — кубанским казаком, политиком и бессменным редактором журнала «Вольное Казачество»?