1 2018-02-21 00:50:34

Тема: Хопёрские казаки

Хопёрские казаки

Хопёрские казаки (иногда — «верховские», «чиги»)́ — казаки Хопёрского казачьего войска (ХКВ) и их потомки, населявшие бассейн реки Хопёр. Казачье присутствие в данном регионе является непрерывным с весьма давних (по всей видимости, с античных) времён вплоть до настоящего времени[1].


Под именем брадасов

В средние века местное население Хопёрского бассейна состояло, главным образом, из бродников — одного из казачьих племён[2]. В персидском географическом трактате X века «Гудуд-аль-Алэм» местные бродники именуются брадасами… В соседстве и вперемешку с бродниками издавна жили чиги (зихи)[3] и мещеряки[4].

Под именем червлёноярцев

Первые письменные источники о хопёрских казаках, где фигурирует именно слово «казак»[5], относятся ко временам Золотой Орды, когда в актах Московского княжества упоминаются христиане Сарской и Подонской епархии в пределах Червлёного Яра живущие: «по Великую Ворону возле Хопор, до Дону по караулам» — «народ христианский воинска чина живущий, зовомии Козаци». В т. н. Комиссионном списке I Новгородской летописи (XIV век) упоминается город Урюпеск, «в верхь Дону». Имелся же в виду город Урюпинск (станица Урюпинская[6]) на Хопре. В летописном «Списке русских городов дальних и ближних» Урюпеск фигурирует как пограничная крепость Великого Рязанского княжества. Возможно, хопёрские казаки были в то время вассалами рязанских князей... В середине XIV века возник спор между Сарайским и Рязанским епископами о том, кому в церковно-административном отношении подчинены христиане Червлёного Яра? По этому поводу митрополит Феогност послал в 1353 году[7] на Червлёный Яр грамоту, которая начиналась словами:

Благословение Феогноста митрополита Всея Руси к детем моим к баскаком, к сотником и к попом и ко всем христианом Червленого Яра и ко всем городом на Великую Ворону...

В 1354 году левая сторона Верхнего Дона отошла в ведение Рязанского епископа — и уже в грамоте Святителя Алексия, Митрополита всея Руси, 1360 года послано было благословение

ко всем христианам, обретающимся в пределах Черленого Яру и по Кораллу возле Хопор и Дону.    

Есть основания полагать, что Червлёный Яр тех времён являлся несуверенным казачьим государством (вассалом Рязанского княжества или Золотой Орды), так как в нём присутствовала система станиц и караулов, а также было собственное устойчивое название, система управления и военная организация[8]. С падением же Монголо-татарского ига и усилением Москвы на счёт Рязани, на Хопре усиливается влияние Московских великих князей…



Википедия

LiveJournal Russian Om

2 2018-02-21 20:59:38

Re: Хопёрские казаки

Как вам не стыдно постить такую ахинею? К тому же её уже выкладывали на форуме. И, по-моему, неоднократно
Кстати, ещё более упоротый форумчанин С.К. давеча доказывал, что вы и все прочие бэбские "казаки" вовсе не "казаки", а фраера, косящие под блатных просто мужики (как я понял, страшное оскорбление для любого ряженого).

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

3 2018-02-21 21:49:58

Re: Хопёрские казаки

Мещеряков пишет:

Казачье присутствие в данном регионе является непрерывным с весьма давних (по всей видимости, с античных)

?? Вообще в восторге ! Это что-ж ,получается Хопёрские казаки потомки хазар ?...Ну-ну тогда ясненько почему намедни выкладывалось видео с нетленкой " Когда еврейское казачество восстало..."   кровь возвала ....?

Я за свободные джунгли!..

4 Вчера 01:43:49

Re: Хопёрские казаки

А я слышал что "казак" это сословие. И как представители сословия могут быть потомками какого-то племени - ума не приложу

5 Вчера 02:33:06

Re: Хопёрские казаки

Roman пишет:

А я слышал что "казак" это сословие. И как представители сословия могут быть потомками какого-то племени - ума не приложу

Сословия в XIX веке: их права, привилегии и обязанности

Источник: http://histerl.ru/kratkie_kurs/konspekt … slovia.htm

Права и привилегии. Казаки имели право владеть землей, освобождались от выплаты податей.

Обязанности.Казаки обязаны были нести военную службу (срочную и в запасе) с собственным снаряжением.


Roman не понимаете как это владеть землёй и не платить податей?
Или как нести военную службу с собственным снаряжением?
И ,что это может распространятся на целый народ.
Тоже не понимаете?

6 Вчера 10:59:15

Re: Хопёрские казаки

АХАХА! Заметьте, что первым идентифицировал Костика ещё вдобавок и как "казака"  именно я

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

7 Сегодня 11:34:38

Re: Хопёрские казаки

Костик пишет:

Roman не понимаете как это владеть землёй и не платить податей?
Или как нести военную службу с собственным снаряжением?
И ,что это может распространятся на целый народ.

"Дорогой друг", пожалуйста, читайте все слова а не через одно. Чего я не понимаю - я четко написал

Сословие это группа лиц выделенная по профессиональному признаку: духовенство, крестьяне, служивые или по проживаю: городское сословие.
Городское сословие, к примеру, тоже делилось на мещан, рабочих людей и т.д.

В России, насколько я знаю, не существовало сословного деления по национальному признаку или по тому от каких племен произошли предки.

Если знаете такой пример - приведите.

Только не надо говорить о казачьем сословии. Оно сформировалось из маргиналов вроде беглых крестьян, полубандитов и прочей шпаны. И, хотя позже они были очень полезны - вести родословную казачества от каких-то определенных племен  - безосновательно

8 Сегодня 14:49:24

Re: Хопёрские казаки

Roman пишет:

В России, насколько я знаю, не существовало сословного деления по национальному признаку или по тому от каких племен произошли предки.

Если знаете такой пример - приведите.


...в мае 1918 года в Новочеркасске было провозглашено создание Всевеликого Войска Донского — государственного образования, временно (до восстановления легитимной российской власти) независимого. Верховная исполнительная власть передавалась выборному атаману, законодательно-совещательные функции оставались за Кругом. Флагом Всевеликого Войска Донского стало трёхцветное полотнище с горизонтальными полосами: синей, жёлтой и красной, которые символизировали единство трёх народов Дона: казаков, калмыков и русских.

9 Сегодня 14:59:52

Re: Хопёрские казаки

Roman пишет:

Только не надо говорить о казачьем сословии. Оно сформировалось из маргиналов вроде беглых крестьян, полубандитов и прочей шпаны. И, хотя позже они были очень полезны - вести родословную казачества от каких-то определенных племен  - безосновательно

Отличительные черты казачества как сословия де-факто в Российской империи

    особый порядок отбывания воинской повинности;
    освобождение от подушной подати;
    освобождение от рекрутской повинности;
    освобождение от государственного земского сбора;
    право беспошлинной торговли в пределах войсковых территорий;
    особые права на пользование государственными землями и разными другими угодьями, как то: рыбной ловлей, добыванием соли и тому подобное.

В видах развития торговли и промышленности почти во всех казачьих во́йсках были учреждены торговые общества казаков, так как купцы были ограничены в правах торговли в сельской местности, этим также отчасти устранялась необходимость перехода значительного числа казаков в купеческое сословие — купцов из-за их разъездов было трудно мобилизовывать.

Казаки были освобождены от налогов в пользу Российской империи,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 … 0%BA%D0%B8

Roman очень крутые полубандиты и шпана которые даже налоги не платили.
Вы поосторожней.

10 Сегодня 18:03:34

Re: Хопёрские казаки

дядя Серёжа пишет:

Как вам не стыдно постить такую ахинею?

Откуда мне знать, что это ахинея? В Википедии просто так не будет висеть же, народ пишет, читает, правит.

Вам мне что ли верить, анонимному историку и специалисту во всех науках?

LiveJournal Russian Om

11 Сегодня 18:04:36

Re: Хопёрские казаки

Костик пишет:

Отличительные черты казачества как сословия де-факто в Российской империи
    особый порядок отбывания воинской повинности;

И в этом списке нет происхождения. О чем я и говорил. Выводить свое происхождение от каких-либо племен могут только "казаки" не знающие своей истории.

Костик пишет:

Roman очень крутые полубандиты и шпана которые даже налоги не платили.
Вы поосторожней.

Не налоги а подати.
Льготы эти им были дарованы не "крутизну", а за то что числились на военной службе.
Что касается сброда и полубандитов то они ими немного ранее, лет на 200-300 Вы зря рефликсируете, путь от бандита/наемника начинает большинство именитых родов Европы и России

PS И не надо меня пугать

12 Сегодня 20:16:54

Re: Хопёрские казаки

Roman пишет:

Льготы эти им были дарованы не "крутизну", а за то что числились на военной службе.

Да что Вы говорите.
Солдатские рекруты тоже числились на военной службе.
За военную службу в Русской Армии давали звания,а так же дворянство которое и было льготами.

13 Сегодня 20:29:29

Re: Хопёрские казаки

Хм-м-м-м-м...прошу прощения что вмешиваюсь в ваш спор Костик и Roman ...а куда хазары то делись?

Я за свободные джунгли!..

Re: Хопёрские казаки

Мещеряков пишет:

Вам мне что ли верить, анонимному историку и специалисту во всех науках?

"Казак" должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне - можно!

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся