26 2017-11-24 08:57:15

Re: Гитлеровцы глазами подростка

дядя Серёжа пишет:

Ничего не хочу от вас. Просто интересно изучать, как явление. У нас же тут феномен на феномене, на форуме-то

"Kiam nivelo de la diskuto atingis fundon - evidentiĝis ke sube estas ankoraŭ truo." В Фейсбуке сейчас нашел, думаю к нам подходит )

LiveJournal Russian Om

27 2017-11-24 10:59:07

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Nerve пишет:

…Во время войны в Суземке Брянской области фашисты согнали всех жителей и открыли по нам огонь. Мне было шесть лет. Бабушка успела прикрыть своим телом. Она упала прямо на меня – чуть было не захлебнулся в её крови. Потерял сознание. Пришёл в себя, с трудом вылез из-под трупов…

Немного другой вариант.

– Родился я в Брянской области, которая во время войны превратилась в партизанский край. Маленький хуторок Никольский Суземского района; километрах в трех – железная дорога. Шел 43-й год, мне было шесть с половиной лет. Мы жили, со всех сторон окруженные лесами, и войну поначалу ощущали только тогда, когда по хуторской дороге проходили немцы, партизаны, солдаты русские. Они рыли окопы – прямо посреди дороги. Останавливались у нас на жительство. Реки поблизости не было, и мы, маленькие дети, купались в огромных воронках, залитых дождями. Однажды купаемся – слышим выстрелы. А у нас около дома – подвал громадный; несколько человек, в том числе и я, побежали туда. Видим – от подвала партизаны отъезжают: на лошадь загрузили миномет – и умчались. Пятьсот метров от леса – шлях такой; там они стреляли по врагу. Постреляли и уехали. А немцы следом окружили хутор, и началась бойня... Это был карательный отряд – все в коричневых рубашках. Сгоняли на улицу человек по тридцать-сорок. Ставили два пулемета и... Расстреляли около пятисот человек; в основном – женщин и детей. Тех, кто пытался бежать, из автоматов косили. Когда я попал под огонь, почувствовал удар в ногу, в голове все завертелось. Упал. Очнулся в три часа ночи; кругом гарь, дым, а надо мной бабушка лежит. Живая. «Отче наш» читает. Потом встала на четвереньки, пытается ползти. Дышит, а из разорванной груди и со спины – куски, лохмотья какие-то ходят туда-сюда. Я из-под нее вылез...
http://www.bereg.vrn.ru/4181.html

28 2017-11-24 13:32:54

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Мещеряков пишет:

У Жигулина в "Чёрных камнях" есть описание нападения немецкого истребителя (?) на мирных граждан отдыхающих на борисоглебском пляже. Вроде бы не было такого у нас.

Не бомбили? Очевидцев нет? Документов не сохранилось? Краеведы не подтверждают?
Посмотрите, что пишут про Берлинку, про Сад пионеров июня 1942 года в Воронеже - далеко ходить не надо. Это Воронежская область и не автобиографическая проза, если уж на то пошло.
Даже больше напишу - про заголовок темы "Гитлеровцы глазами подростка" - может есть аналогичный текст, коим тут все началось, про представителей венгерских частей гитлеровцев и их отношению к населению Воронежской области во время ВОВ? Может "переврали всё советские историки", а местное население "не помнит"? "Скрывают от нас"?

Костик пишет:

Basic Income Earth Network (Всемирная сеть базового дохода) — организация сторонников экономической модели и социальной концепции «Безусловного базового дохода», а также защитников прав человека на питание и прочие базовые блага в условиях господства денежных отношений. ...

Это, вообще, к чему тут находится? Согласно какой логике?

Костик пишет:

...а нас то за щооО?
За  советизм.

Позвольте поинтересоваться: а в Терезин и Талергоф тоже за "советизм" упекали? За "советизм" гнобили русинов представители "просвященной Европы" и "братья-украинцы" с "братьями-поляками" в Первую мировую?
На форуме тема Талергофа всплывала уже. Или источники вроде Гардый П.С. Военные преступления Габсбургской монархии 1914-1917 гг. Галицкая Голгофа. Талергофский альманах тоже будет "просоветский"? А может пора бы уже реально посмотреть на то, как относятся в европах к России и русскому? и не будь чемоданчика с кнопкой, как бы выглядела европейскость по отношению к русским (уже и не православным, кстати, за что от европейцев был бы отдельный "счет" к нашим в начале 20 века).
Кто такой Ваврик В.Р. по ссылке.

Костик пишет:

Немного другой вариант.

И? В этой газетной статье принципиальные отличия от книжки?

29 2017-11-24 14:50:31

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Nerve пишет:

И? В этой газетной статье принципиальные отличия от книжки?

Отличие которое при советской власти написать было невозможно.

Костик пишет:

Видим – от подвала партизаны отъезжают: на лошадь загрузили миномет – и умчались. Пятьсот метров от леса – шлях такой; там они стреляли по врагу. Постреляли и уехали.

Плевать им что с бабами и детьми будет.

30 2017-11-24 17:06:14

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Костик пишет:

Отличие которое при советской власти написать было невозможно.

Не имею возможности понять вашу логику... Видимо, выходить надо из "большого спорта", а то и остатков тени когнитивных способностей лишусь...
Значит так, уважаемый, книга Знаткова была опубликована уже при РФ, не при Советах, но и это не столь важно: факт преступлений немецких солдат наличествует. Это к вопросу об этой теме форума.
Про партизан - ясно. Главное, оказывается тут было "про партизан"...

Про Талергоф, значит, пропустили мимо ушей? Вот не любят у нас эту тему почему-то! Как же могли "цивилизованные" немцы и австрияки так издеваться над русскими за их русскость и православность? Тема первого концлагеря в Европе не интересует, значит? На что списывать будем? На кого?

Про размещенную вами статью ответа нет, будем считать, что это постилось ради ссылки http://anthropcl.ru/vsemirnaya-set-bazovogo-dokhoda/ . Как выражается один многобаненый персонаж - "для информирования".
У меня вопросов нет, кроме как, куда же делся персонаж Мальчиш? И сожаления о том, как не хватает тут Альберта Сергеевича.

31 2017-11-24 17:17:39

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Защитники уренгойского мальчика и несчастных немчиков. Вы увлеклись маленько.)

Всеж предельно просто.
Немчики пришли в СССР за звездюлями сами.
Комми их не приглашали.
Вторглись и многие жестоко погибли? Ну так сидели бы дома(эмигрировали, дезертировали итд) остались живы.

А защищать мальчугана, преследующего свои корыстные интересы, пусть даже и  на "больной" для вас теме напрасная трата времени и сил, имхо.

Мы ответственные, взрослые люди и владеем ситуацией. Верно, мистер %Username%?

32 2017-11-24 19:44:30 (2017-11-24 19:48:46 отредактировано Бровко)

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Прочитал историю с этим мальчиком и с чего сыр бор то ? Выступал он в рамках программы сотрудничества и говорил то что и должно говорить в таких программах . Годиков слав богу прошло и конечно нужно жить дальше . А что обсуждать то очевидное ? Былы немецкие солдаты агресорами да были ну и тд с Точки зрения законности все так солдат агресор ну так лагерь для военнопленных это не санаторий чож там . К чему это все ?
Тема гуманизма и прощения норм тема но страсти такие что я хз ко времени ли она
Но опять же годов прошло много и жить нужно сегодняшним днём а у нас все события 80 Ти летней давности на острие

Во франк по сути все верно написал хоть и не очень корректно

33 2017-11-24 20:27:50

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Мещеряков пишет:

"Kiam nivelo de la diskuto atingis fundon - evidentiĝis ke sube estas ankoraŭ truo.

Я "казачьего языка" не знаю Переведите для русского оккупанта Хопёрской республики.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

34 Вчера 03:27:13

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Nerve пишет:

Позвольте поинтересоваться: а в Терезин и Талергоф тоже за "советизм" упекали? За "советизм" гнобили русинов представители "просвященной Европы" и "братья-украинцы" с "братьями-поляками" в Первую мировую?

Обычная практика при объявлении войны.
Помница американцы всех японцев посадили ,когда война началась.
На СССР это правда не распространяется,немцев выслали и посадили ,но русских сидело больше.
...в 1933 году мировое еврейство объявило войну нацистской Германии. Началось все с номера газеты "Дейли Экспресс" от 24 марта 1933 года. Затем последовали еще порядка шести деклараций об объявлении войны от различных информационных агенств Германии и США.

Любые международные законы в подобном случае дают право рассматривать  евреев (мировых сионистов) в качестве врагов или как враждебный элемент, что в свою очередь дает право на их изоляцию и преследование.

...Самое интересное, евреи объявили войну, но не предъявили никакого обвинения. На 24 марта 1933 года евреи даже не знали (не хотели сказать?) чем провинилась Германия. Ко дню Нюрнбергского процесса они много чего придумали, но на момент объявления войны обвинения у них не было. Пожалуйста:

"Иудея объявляет войну Германии. Евреи из всех стран, объединяйтесь для бойкота немецких товаров и массовых демонстраций!!"- Заголовок в Daily Express от 24 марта 1933 года.

«Израильский народ по всему миру объявляет Германии экономическую и финансовую войну. Четырнадцать миллионов евреев объединяются вместе, как один человек, чтобы объявить Германии войну. Еврейский оптовик оставит свою фирму, банкир свою фондовую биржу, торговец свою торговлю и нищий свой жалкий сарай для того, чтобы объединиться в священной войне против людей Гитлера.» - Daily Express, 24 марта 1933 года.

"Есть только одна сила, которая действительно имеет значение. Сила политического давления. Мы Евреи, самые влиятельные люди на земле, потому что у нас есть эта сила, и мы знаем, как её применить" – Владимир Жаботинский, Jewish Daily Bulletin (July 27, 1935)

"Наши еврейские интересы требуют окончательного уничтожения Германии" – В. Жаботинский, основатель "Irgun Zwai Leumi" (January 1934)

"Германия - враг иудаизма и должна неумолимо преследоваться до самой соей гибели. Цель иудаизма сегодня: беспощадная кампания против всех немцев и полное разрушение страны. Мы требуем полной блокады торговли, импорта сырья, и возмездия каждому немцу, женщине и ребенку" – проф. A. Kulischer (October, 1937).

"Гитлер не хочет этой войны, но он будет вынужден воевать , и очень скоро. Как и в 14-м, последнее слово остается за Англией" - Сионист Emil Ludwig Cohn "Annalen"
http://ynik.info/2016/05/25/v_1933_g._e … ojjny.html

И немцы попытались избавиться от евреев выслав их из страны.

Для евреев Третьего рейха, по известному высказыванию Хаима Вейцмана (впоследствии — первого президента Израиля), «Мир разделился на два лагеря: на страны, не желающие иметь у себя евреев, и страны, не желающие впускать их в свою страну»
...В декабре 1938 года Великобритания разрешила въезд в страну 10 тысяч еврейских детей без родителей — так называемая программа «Киндертранспорт»
... 1 сентября 1939 года поток еврейских беженцев из этой страны устремился на восток. Вначале СССР не препятствовал польским евреям, однако затем закрыл границы и бегущих евреев высылал обратно на территорию, занятую немцами.
...
    Немцы не задерживали беглецов, но дубинками и прикладами давали им на дорогу последний показательный урок своей философии «расового мифа»; по ту сторону демаркационной линии в длинных тулупах, будёновских остроконечных шлемах и со штыками наголо стояли стражники «классового мифа», приветствуя скитальцев, бегущих на землю обетованную, спущенными с поводка овчарками или огнём ручных пулемётов.

Впоследствии, в феврале 1940 года СССР ответил отказом на предложение Германии переселить немецких и австрийских евреев в Биробиджан и Западную Украину.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 … 0%BC%D0%B0

Nerve так как евреев ни кто не принимал,пришлось им идти в концлагеря.
Нефига было войну объявлять.

35 Вчера 10:10:48

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Костик пишет:

Обычная практика при объявлении войны.
Помница американцы всех японцев посадили ,когда война началась.

А отчего же вам другого не "помница"? Не хочется читать, каким издевательствам от НЕМЦЕВ, АВСТРИЙЦЕВ и УКРАИНЦЕВ подвергались представители Галицкой Руси? Лемки, русины, русские - все русофилы Прикарпатья - издевательствам и смерти за то, что не отказывались от имени русского и православного, от русского языка.
Тренировались немцы в организации концлагерей на русских, почитайте документы.
И еще раз говорю: это было задолго до столь ненавистных вам "советов" и "коммуняк". И если вы и тут будете приплетать евреев, то это уже будет нездоровая логика абсолютно.

И никто не покаялся. Ни один немец, ни один австриец, ни один поляк. За то что к русскому Ивану отнеслись как к скоту. Братья-европейцы.

Если вам тяжко читать документы, прочитайте житие преподобного Алексия Карпаторусского. Книжка доступна и в бумажной версии, издание 2009 года Успенским-Казанским монастырем. Называется "Путь к святости. Преподобный Алексий Карпаторусский". Автор-составитель Г.В.Рачук. Годы жизни преподобного: 1875-1947, он был очевидцем и Первой и Второй мировых войн, и деятельности униатов, и отношения к русским поляков и австрийцев. Сам много претерпел от них. И от церкви - католической. Об этом сейчас тоже писать "немодно". Хоть  и в ущерб истине.

Костик пишет:

Nerve так как евреев ни кто не принимал,пришлось им идти в концлагеря.
Нефига было войну объявлять.

Речь шла о немцах и русских, о ВОВ, об исторической памяти и ее отсутствии.
А если вам интересна тема "мирового сионизма" проще открыть отдельную ветку и постить свои измышления там, если руководство форума сочувствует подобным материям.

А здесь даже попытки вам отвечать уводят куда-то в сторону палаты номер шесть.
И есть ли смысл мучиться?

36 Вчера 10:19:33

Re: Гитлеровцы глазами подростка

http://old.anna-news.info/sites/default/files/2011/u506/gebbels.gif
Молодец, Костян, дедушка тобой бы гордился.Хехе.

И по теме еще немного деталюшек.

История, так сказать, начинает играть новыми красками.

Сначала мама мальчика из Бундестага вступилась за отпрыска, рассказав, как он спешно редактировал текст перед самым выступлением, потому что ему внезапно сказали, что регламент будет две минуты.
А теперь внезапно сам мальчик сообщает, что речь "была отредактирована организаторами мероприятия - "Немецким народным союзом по уходу за воинскими захоронениями":

"Организатор - "Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями" - прислал нам биографии и сказал, на основе этих биографий все и должно быть. И так получилось, что у меня про моего прадедушку всего две строчки, хотя изначально был весь мой рассказ. В середине сентября мы прислали наши рассказы в Бундестаг, они все одобрили"

То есть, не было никакого самостоятельного спешного редактирования. Не  было никакого волнующегося школьника, который коряво выразился, и его не так поняли.
Был заранее одобренный и прочитанный и им, и (явно) руководством гимназии текст. Они этот текст прочитали. Осмыслили. И поехали его читать.

У меня у одного в голове всплывает словосочетание "путаются в показаниях"?

Мы ответственные, взрослые люди и владеем ситуацией. Верно, мистер %Username%?

37 Вчера 11:48:46

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Костик пишет:

Любые международные законы в подобном случае дают право рассматривать  евреев (мировых сионистов) в качестве врагов или как враждебный элемент, что в свою очередь дает право на их изоляцию и преследование.

Эх, Костик-Костик, Сталина Панина на вас нет!

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

38 Вчера 12:00:18

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Бровко пишет:

Но опять же годов прошло много и жить нужно сегодняшним днём а у нас все события 80 Ти летней давности на острие

Для нас, русских, тема Великой Отечественной очень актуальна и современна. И ещё долго такой останется. Просто вы, видимо, так и остались человеком, чуждым нашей стране и нашему народу. Я не имею в виду ничего дурного. Просто вы - типичный восточноевропеец по менталитету. А для них та война - да, что-то такое далёкое. Повторю, само по себе это не плохо и не хорошо. Но разница имеется.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

39 Вчера 17:29:33 (Сегодня 03:44:15 отредактировано Костик)

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Картинка не полностью загрузилась.
Надпись внизу.
Прямо так и говорит:"Надеюсь ,что на всей земле восторжествует здравый смысл, и мир никогда больше не увидит войн"

40 Вчера 21:23:29

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Повестка навязанная так же как и многие другие . Вопрос не актуальный и на все подобные вопросы давно есть ответы . Сейчас вот такая тема 2 мировая мусолится , а были и борьба с геями и чего только небыло . Тут наверное подходит вот это

41 Вчера 21:37:31

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Хм-м-м-м-м....а я соглашусь с дядей Серёжей,слишком близко ещё время прошедшей войны,и народу было потеряно что до сих пор точной цыфры даже с точностью до миллиона никто не скажет,да и вообще по-себе знаю что есть темы (для меня про Упыря Усатого  ) в которых Память будет давлеть над Прощением.

Я за свободные джунгли!..

42 Вчера 21:56:05 (Вчера 21:56:38 отредактировано Frank Drebin)

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Костик пишет:

https://borisoglebsk-online.ru/images/ph … 5x150.jpeg

Да, Костян, фото в форум вставлять - это тебе не текстовую копипасту про евреев сюда  тащить.
Пометай зиги перед монитором трижды по три раза  и попробуй еще раз фоточку вставить. Должно помочь. 8)

Мы ответственные, взрослые люди и владеем ситуацией. Верно, мистер %Username%?

Re: Гитлеровцы глазами подростка

Nerve пишет:

А отчего же вам другого не "помница"? Не хочется читать, каким издевательствам от НЕМЦЕВ, АВСТРИЙЦЕВ и УКРАИНЦЕВ подвергались представители Галицкой Руси? Лемки, русины, русские - все русофилы Прикарпатья - издевательствам и смерти за то, что не отказывались от имени русского и православного, от русского языка.
Тренировались немцы в организации концлагерей на русских, почитайте документы.
И еще раз говорю: это было задолго до столь ненавистных вам "советов" и "коммуняк"

Почему же задолго?
Как раз перед приходом большевиков к власти.
Что должна была сделать Русская Армия?
И что было сделано.
Сможете ответить?