351 (2014-05-31 11:35:26 отредактировано Мещеряков)

Re: Украина - подробно

Випуск перших кадетів Київського кадетського корпусу

Поздравляют кадетов на русском языке: "ваши отметки это пули и снаряды в сторону врага".

* * *

Новый гимн Украины? 

"Воины света, воины добра" - последний звонок в гимназии №136 Днепропетровска


57-я гимназия Днепропетровска

LiveJournal Russian Om

352 (2014-05-31 11:29:33 отредактировано Мещеряков)

Re: Украина - подробно

Джордж Фридман: «В Украине Россия потерпела сокрушительное поражение»

30 мая 2014

Ведущий американский аналитик и политконсультант, основатель агентства Stratfor Джордж Фридман в откровенном интервью польскому изданию Rzechpospolita рассказал как изменилась стратегическая карта мира после украинского кризиса. По мнению Фридмана, на смену НАТО может прийти более эффективный союз прозападных стран.

http://rufabula.com/media/upload/images/2014/05/30/IMG.325.jpg


— Мистер Фридман, США и конкретно Барак Обама не смогли предотвратить вмешательство России в дела Украины и аннексию Крыма. Означает ли это окончание однополярного мира?

— Начнем с того, что в действительности Россия потерпела сокрушительное поражение в Украине. Пророссийское правительство Януковича пало, а в качестве «утешительного приза» Путин смог забрать себе Крым. Ну, и пытается сейчас максимально дестабилизировать ситуацию на востоке страны. Америка наблюдает за развитием событий со стороны, и в отличие от РФ имеет массу возможностей для диверсификации экономики и политических процессов. Обаме торопится некуда, ему необходимо в первую очередь завершить реформы внутри страны и вывести войска из Афганистана. А там уже настанет черед Путина. Так что я бы не спешил с глобальными выводами.

Время на нашей стороне. США в ближайшей перспективе выходят на европейский нефтегазовый рынок, очень возможно, что будут пересмотрены взаимоотношения с Ираном, доступна иракская нефть. Через несколько лет Кремль потеряет последний рычаг воздействия на Европу. Кроме того, Россия показала, что не готова к масштабной войне с Украиной.

Тем не менее, очевидно, что именно РФ становится основной болевой точкой, дестабилизирующей обстановку в Европе. И на этом фоне неготовность Старого света к адекватному ответу внешней агрессии вызывает обеспокоенность. Печально, что главной проблемой является Берлин, его невнятная позиция. Штаты, со своей стороны, не готовы активно вмешиваться в европейские дела, если Германия прохладно или даже враждебно будет настроена к увеличению американского воинского контингента в странах ЦВЕ. А по нашим оценкам, Европа мало готова к вооруженному вторжению. Даже польские расходы на оборону (2% ВВП), самые большие на континенте, мы считаем недостаточными.
Между тем, США уже не раз спасали Европу...

— Авторитет НАТО также подвергается сомнениям...

— Военный союз не может существовать без армии. Будем откровенны, кроме США, в Альянсе только Франция и Великобритания могут похвастать мощными и разносторонними ВС. И в Вашингтоне уже многие задаются вопросом, а нужно ли вообще НАТО в Европе в таком виде, когда участники объединения толком даже не понимают когда и где применять вооруженные силы. Не исключено, что США будут рассматривать возможность создания более эффективной военной структуры. Она может носить субрегиональный характер и будет включать в себя твердых союзников евроатлантического курса на восточном направлении. Таковыми сегодня можно смело назвать Польшу, Румынию, Турцию. Если Германия не готова включиться в этот вопрос, то мы будем работать с теми партнерами, кто четко осознает свои приоритеты в области безопасности. Отрадно, что и поляки и румыны выходят с встречными инициативами и проявляют большую заинтересованность в создании подобных мобильных альянсов.

— Насколько Вашингтон готов участвовать в реконструкции Украины?

— В Восточной Европе для нас это ключевая страна, но для Кремля — это жизненно важная территория. Именно покорение Украины лежит в основе возрождения российской имперской политики. В настоящий момент Россия — это крупная региональная держава, видимо, недовольная своим статусом. Пока для Штатов это не является проблемой (а вот для Украины и Польши, увы, является). Но если Кремль сможет перетянуть на свою сторону Германию, тогда стоит задуматься всерьез. Украина и Польша сейчас в авангарде этой глобальной партии.

— Стоит ли Польше опасаться нападения со стороны России?

— С учетом ваших нынешних расходов на оборону, я думаю, пару месяцев вы продержитесь точно. Пока не придет помощь.

— А помощь придет?

— Из Америки — безусловно.

— Во сколько нужно увеличить бюджетные расходы для полноценного противостояния с РФ?

— В вашем случае до 5-6% ВВП.

— Вы не преувеличиваете опасность возможного германо-российского союза?

— Понимаете, эти обе страны ведут агрессивную внешнюю политику. Россия с помощью военной силы, энергетического шантажа, подрывной работы спецслужб. Германия — с помощью бизнеса, который во внешней торговле достигает 40% национального дохода. В экспортной продукции сила Германии, но здесь же скрыта и ее слабость — они весьма зависимы от внешних заказчиков, в том числе от России. Даже благоразумная Меркель отмечает, что без роста экспорта безработица в стране рискует подпрыгнуть до 15%. В тоже время, спрос на «немецкое качество» также тормозится. Где-то немцы конкурентно давят местный бизнес и им ненавязчиво ставят баръеры, где-то, как в США спрос на продукцию из ФРГ весьма низок, поскольку американцы сами обеспечивают себя всем необходимым. Азиаты навострились делать хорошие копии. И куда, спрашивается, немцам сбывать свой товар? В Россию! Которая обожает и охотно покупает все немецкое. Таким образом, двусторонняя зависимость растет и рискует перейти в политический союз. Я убежден, что Германия не рискнет разорвать отношения с РФ ради Украины. В свою очередь Германия важна для России, как гарантия вовлеченности в европейские процессы. Ведь на самом деле, без поддержки Запада Россия просто разлетится на куски.

— Вы имеете ввиду, что Россией активно интересуется Китай?

— Ну, отчасти, хотя китайское могущество в значительной степени переоценено. Рост китайской экономики замедлился, более миллиарда человек живут в семьях с доходами менее четырех долларов в день. С точки зрения амортизации бизнеса Мексика уже выглядит более привлекательным местом. Расходы на оборону низменно растут, но направлены они в основном на контроль внутриполитической ситуации. Китайские ВМС очень слабые, сухопутные силы неспособны преодолеть Гималаи, сибирскую тайгу и атаковать соседей.

— В геостратегии Америки — Европа по-прежнему важнейший регион?

— Безусловно, только нужно понять, кем для нас сейчас является Европа — конкурент, друг, сестра? Старый свет немного запутался в своих приоритетах. Надо смело признать, что система, в которой Германия и Греция имеют одну валюту — не работает. Это как если бы США построили бы союз с Парагваем. Ничего бы не осталось от Парагвая. Штаты по-прежнему демонстрируют высокую бизнес-мобильность. Microsoft победил IBM, а те в свою очередь уступили Google. В Европе же везде один вечный Siemens. Европейский союз в своем нынешнем виде неравноценен для всех своих участников.

— Может Европе стоит вернуться к концепции национальных государств, блиставшей в 19-м веке?

— Да она толком тоже не работала, эта концепция. Фантазии Канта, растворившиеся на Венском конгрессе, в Версальском договоре. Тем не менее, человеческая природа мало изменилась с тех времен. Поляк будет в первую очередь заботиться о своих детях, а не о детях грека. Каждый любит своих.

РуФабула

LiveJournal Russian Om

353

Re: Украина - подробно

Мещеряков пишет:

Джордж Фридман: Между тем, США уже не раз спасали Европу...

Что это так скромно? Обычно они спасают мир, не меньше.

Re: Украина - подробно

Мещеряков пишет:

«В Украине Россия потерпела сокрушительное поражение»

С этим можно согласиться, если не иметь ввиду завоевательской позиции России. Россия не агрессор, как Германия во Второй мировой, а, некоторым образом, жертва внешних посягательств Запада.
И в этом случае Крым - просто шерсти клок с паршивой собаки, коей теперь можно считать Украину, позарившуюся на европейские блага, которые ей однозначно не светят.

Мещеряков пишет:

И куда, спрашивается, немцам сбывать свой товар? В Россию!

Почему ж Германия предпочитает некий союз с Россией, а не с Америкой? Подставив, фактически, Украину? Естественно потому, что развитым странам с ограниченным лимитом сырья, нужно ориентироваться на

Мещеряков пишет:

Даже благоразумная Меркель отмечает, что без роста экспорта...

внешнюю тоговлю и качество!. И где тут место Украины? Она будет торговать с Германией (Штатами) салом? Горилкой? Да нет, живым товаром. Пусси-райт могут ещё долго быть в цене, пока  Порошенки, Яценюки и прочие  говнюки будут внедряться в Запад. Потом они просто слиняют, бросив всё нищей, но хлебосольной России. Не исключено, что к тому времени Украина уже не будет иметь и выхода к морю.
Российским "патриотам" мерещится другой исход? Война Запада против России? Если вы патриоты, пожелайте сбе иного конца, потму как это будет последняя война на памяти человечества. Слава богу, Обама это понимает и ведёт себя гадко, но осторожно: не нарваться бы на взрыв. А ведь если Россию будут брать за горло - она забудет, что религиозная, и "вторую щёку" не подставит.

355 (2014-06-04 09:09:59 отредактировано Новости)

Re: Украина - подробно

Украинские СМИ

Полк Нацгвардии не удержал позиции: бой шел до последнего патрона

04.06.2014 07:15

Среди правоохранителей три бойца ранены. Среди нападавших - около двадцати раненых и шестеро - убитых. Полк передислоцируется в другое место

http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/675/380_230_2/6752007a5cad1e488d4be8ae4f41d987.jpg

Полк Нацгвардии не удержал позиции: бой шел до последнего патрона
Более десяти часов длился штурм полка патрульно-постовой службы Национальной гвардии Украины, которая дислоцируется в Луганске.

Как сообщает пресс-служба Национальной гвардии Украины, в ходе длительного противостояния был полностью уничтожен в огне автомобильный парк и помещение штаба воинской части, огнем повреждена казарма правоохранителей.

"Правоохранители отстреливались, пока не использовали весь боезапас, бой вели до последнего патрона. Среди правоохранителей три бойца правопорядка ранены", - сообщили в Нацгвардии.

Среди нападавших - около двадцати раненых и шестеро - убитых.

В настоящее время личный состав воинской части передислоцируется в другое безопасное место.

Напомним, 3 июня вечером полк патрульно-постовой службы Национальной гвардии Украины, который дислоцируется в Луганске, окружили более 300 боевиков.

После непродолжительных переговоров и отказа правоохранителей на ультиматум террористов сложить оружие, преступники открыли огонь в сторону военнослужащих из жилых домов жителей, расположенных вблизи части. Обстрел велся из тяжелого вооружения: автоматов, пулеметов и минометов.

Лига.нет

Re: Украина - подробно

Как выглядит новая Киеврада

Сегодня, в 09:55 «Главком»

Завтра, 5 июня, в здании Печерской райадминистрации состоится первая сессия новой Киеврады.

Напомним, накануне Киевская городская территориальная избирательная комиссия официально назвала всех победителей выборов в Киевраду в 60 одномандатных избирательных округах.

По результатам выборов в Киевсовет представители партии «УДАР Виталия Кличко» получили 30 мандатов; Радикальной партии Ляшко – 7; ВО «Свобода» – 5; партии «Самопоміч» – 5; партии «Новая жизнь» – 3; партии «Гражданская позиция» – 3; партии «Родина» – 3; партии «Единство» – 2; партии «Демократический Альянс» – 2 мандата.

http://glavcom.ua/media/o-00134236-n-00210684.jpg

Выборы депутатов Киевсовета состоялись по смешанной системе: 60 депутатов избирались по партийным спискам в многомандатном округе и 60 – в одномандатных округах

ГЛАВКОМ

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Оригинал взят РОНС-Информ: Сообщение от премьер-министра ДНР Александра Бородая

В Красном Лимане велись ожесточенные бои. Национальная гвардия, заняв часть города, РАССТРЕЛЯЛА РАНЕНЫХ краснолиманского госпиталя, НЕ ОСТАВИВ В ЖИВЫХ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Нацгвардия пытается взять под контроль харьковского трассу, чтобы обеспечить подходы своего подкрепления. Бой идет, но мы не опасаемся поражения. Мы опасаемся смертей мирных жителей. На территории Донбасса под именем ДНР орудуют бандформирования, которые промышляют рэкетом и убийствами. Все эти формирования не имеют к ДНР никакого отношения. Все, кто пытаются вымогать деньги от нашего имени, это бандиты. На грани гуманитарной катастрофы оказался Донецк: в городе заканчиваются лекарства и продукты."

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

За Полтавой Украины нет

Опубликовано: 4 июня 2014 г.

Василий Щербаков, командир одной из групп батальона территориальной обороны края «Полесье», ездил в Сватовский район Луганской области, где сейчас находится 30-я Новоград-Волынская механизированная бригада

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Пишет: Feather Phoenix в своем facebook

04.06.2014 -14 ч. назад

Итоги АТО в Красном Лимане на 4 июня

В частности, по блок-посту рядом с развлекательным комплексом «Царицыно» после перестрелки военные части отступили и нанесли бомбовый удар, который уничтожил позиции противника. Очевидцы рассказывают, что видели жуткие последствия удара — бетонные блоки поста, весь комплекс, кроме часовни, буквально стерт с лица земли, осколками зацепило детский лагерь «Березка», что расположен неподалеку, в округе находят разорванные части тел боевиков, а также тяжело израненных выживших сепаратистов. Любопытно, что сам комплекс «Царицыно» принадлежал члену Партии Регионов, депутату донецкого обласного совета Цымидану, которого местные называют одним из спонсоров боевиков ДНР в районе.

Как сообщалось ранее, бойцы остальных постов ДНР при начале операции в большинстве разбрелись по окружающим лесам, не приняв таким образом, боя как такового, оставив позиции. Их продолжают искать и нейтрализовывать.

Из разрушений можно отметить повреждения моста через ЖД-вокзал, падение мины возле железнодорожного пожарного поезда, некоторые снаряды попадали в разные строения, в том числе жилые дома. Кто вел минометный огонь — пока неизвестно.

Количество убитых не подтверждается официально, но со стороны ДНР их действительно много.

Среди мирных граждан известно, что погиб хирург ЖД-больницы Шистко от ранения в голову вечером 3 июня, сообщает мед. персонал; 1 человек на перроне ЖД-вокзала; а также молодой парень, сын хирурга Айриха, ехавший на велосипеде, погиб от осколочной раны в спину. В поселке Старый Каравай 2 женщины получили ранения.

4 июня общественный транспорт не ходил, хотя личным транспортом передвигаться можно. Напомним, что железнодорожное сообщение в районе не работает ещё с апреля.

На протяжении дня краснолиманский район патрулируют вертолеты и самолет-разведчик, выискивая вооруженных людей, число которых после вчерашнего ультиматума сил АТО сдаться, значительно уменьшилось. Следа от приезжих казаков и других сторонников ДНР почти не осталось, но у части местного населения ещё остаётся оружие.

Солдаты НацГвардии группами по 8-16 человек выслеживают бойцов блок-постов по адресам их проживания. У них имеются списки сепаратистов. Таким образом, производится зачистка Красного Лимана от возможных провокаций и последующих вооруженных конфликтов.

Судя по всему, украинская армия действительно серьёзно взялась за уничтожение вооруженных пособников ДНР, во всяком случае, на севере Донецкой области власть уже перешла к украинскому правительству в лице Национальной Гвардии.

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Мещеряков пишет:

Василий Щербаков

Чем-то напоминает Сашу Бровко. Не братишка?

Re: Украина - подробно

Интервью бывшего командира «Альфы», лидера батальона «Восток» — одного из самых боеспособных подразделений Донецкой народной республики, о том, почему он и его люди стали «сепаратистами».

Александра Ходаковского называют командиром батальона «Восток» и главой службы безопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики. Он — бывший командир донецкой «Альфы». Того самого подразделения, которое обвинили в стрельбе по протестующим на Майдане Незалежности в январе этого года.

После того, как в Киеве сменилась власть — как считает сам Ходаковский, незаконно — он отказался продолжить службу. В марте Ходаковский вступил в движение «Патриотические силы Донбасса», а после начала вооруженного противостояния между новыми властями и сторонниками двух молодых народных республик возглавил «Восток».

Этот батальон называют наиболее подготовленным среди вооруженных формирований непризнанной республики — таких, как «Восьмая рота» или «Русская православная армия». Именно у «Востока» есть новое оружие . Кроме того, в батальоне сражаются добровольцы из России.

В минувшие выходные бойцы «Востока» устроили для журналистов «специальный показ» в тренировочном лагере на окраине Донецка. Прессе показали новое оружие, которым обладает подразделение: ПТУРСы — противотанковые управляемые радиоснаряды, ПЗРК «Игла», минометы. В общем, постарались показать, что украинской армии будет непросто взять город.

Общаясь с журналистами, Ходаковский отказался отвечать на некоторые вопросы — в частности, откуда у его подразделения появилось большое количество современного оружия. На другие темы — почему он поддерживает ДНР, кого считает основным противником и какие контакты он готов поддерживать с новой властью на Украине — он говорил более охотно.

— Почему вы не прячете лицо в масках — не боитесь преследования?

— Я знаю, что на меня возбуждено уже не одно уголовное дело, не одно задание выдали на мое задержание (обвиняют в сепаратизме), поэтому скрывать мне нечего.

— Когда вы перешли на сторону ДНР?

— Я участник событий на Майдане. Я руководил донецким подразделением «Альфа», которое прибыло, чтобы локализовать ситуацию на Майдане. По линии старой власти, Януковича. Мы долго там находились, пропустили это через себя, и это сильно на нас отразилось.

Я даже не знаю, какой эпитет подобрать к состоянию, которое у нас было. Только что мы относительно гуманно противостояли им — потому что я могу компетентно заявить, что ни одного боевого патрона не было израсходовано во время событий в Киеве, мы не применяли оружие. Основная догма звучала так: там — наши граждане, в нас бросают бутылки, но мы не стреляем. Это и с точки зрения юриспруденции было бы превышение самообороны, потому что вероятность смерти от бутылки с зажигательной смесью ниже, чем от пули из автомата. Даже когда разрабатывали план зачистки Дома Профсоюзов, то с точки зрения тактических основ его продумывали в ущерб себе. Главная цель была - вывести людей, которые там находились. По нашей информации, там находилось много горючих материалов, возможно — взрывчатых веществ, поэтому мы все делали для того, чтобы люди не гибли.

Но перспектива того, что власть, которая пришла, заставила бы нас бороться нашими руками с недовольством и протестными проявлениями в свой адрес, вынудила нас пересмотреть собственное «местоположение» в этой структуре власти.

Я как командир подразделения не представлял себе, что стал бы выполнять приказы новых руководителей, которые нас оклеветали, втоптали в грязь. Конечно, нам досталось немножко меньше, чем «Беркуту», но все равно досталось.

— Говорили, что стреляли люди из вашего подразделения.

— Да, в интернет выкладывали переговоры снайперов, хотя это относилось к совершено иным событиям: наши снайперские группы искали тех снайперов, которые расстреливали участников событий девятнадцатого числа налево и направо с той и с другой стороны. Не нашли. Те работали оперативно — пока реакция наступит, их уже и след простыл.

Я был выведен из состава подразделения специальным распоряжением, не знаю, уволен я сейчас или продолжаю формально числиться в «Альфе». Сразу, в первых числах марта, когда здесь начались события, мы (видимо, он подразумевал не только себя, но и других бойцов донецкой «Альфы» — РП) стали участниками общественного движения. Люди ведь туго поначалу на Донбассе раскачивались. Были радикально настроенные группы, были умеренные, а были люди, которые вполне искренне выступали за единую неделимую Украину. Но сценарий разворачивался таким образом, что сейчас уже большинство не хочет иметь ничего общего с Украиной.

Я поучаствовал в движении «Патриотические силы Донбасса». Мы избегали радикальных действий. Пытались говорить людям: не надо делать так, как делают в Киеве. Иначе чем мы будем от них отличаться?

В конце концов, не мы формировали события, которые здесь происходят. Просто, когда беда пришла, нам ничего не оставалось делать, кроме как взять в руки оружие. Просто, если бы мы имели дело с государственными формированиями — армией, милицией, силовиками, диалог был бы на другом уровне. Но с той стороны стали формировать батальоны смерти, или, как мы их называем, "черные батальоны" (потому что они предпочитают носить черную одежду). Это в основном люди аморальные и безнравственные. Они подписывают в анкете пункт, что готовы стрелять в детей и женщин, — для меня это диагноз.

То, что здесь сейчас происходит — это уже вынужденная реакция. Мы имеем право и обязанность защищать себя от этих людей. Армия нас вырезать не пойдет — пойдут вырезать эти, без всяких сомнений.

Да, украинская армия вполне боеспособна — просто у людей в головах есть еще извилины, а в сердце что-нибудь святое, и они прекрасно понимают, с кем идут воевать. К нам прилепили клише «террористы», но вот вы видите тут людей, разве мы такими являемся?

— Кто ваш главный враг — Национальная гвардия?

— Национальная гвардия — это формирование, которое, прежде всего, защищает интересы народа и руководствуется какими-то нормальными цивилизованными правилами действия. Батальон «Днепр», «Азов», «Донбасс», «Кривбасс» — сейчас возникло огромное количество всевозможных образований, которые только рядятся под Национальную гвардию. Но правил у них нет — у них есть враг, и они всеми доступными средствами борются с этим врагом.

Я могу оперировать только версиями — я же не формировал эти подразделения. Вот возьмем ситуацию с аэропортом — то, что мы видели. Есть кадровая военная часть - спецназ ГРУ, кировоградская бригада, они занимались охраной этого объекта. Но их действия контролировали представители националистических сил, которые имеются практически при каждой воинской части. В виде, скажем так, заградотряда. Они стимулируют к «работе» людей, которые не хотят воевать — не буду говорить, что с собственным народом, мы же все-таки теперь разные народы, — будем говорить, со своими.

Есть другая сила, которая там представлена. В виде снайперов, в виде специалистов, которые управляли авиатехникой, которая бомбила аэропорт. Ведь трудно же предположить, что украинские авиаторы с их мизерным опытом могли совершать налеты, выполняя фигуры высшего пилотажа. Плюс перехваченные переговоры. Я не говорю, что это обязательно американцы. Это наемники, люди, которые за деньги отвергают любые моральные принципы, и готовы убивать кого угодно. Мы по сей день не можем забрать мертвых из аэропорта. Не нужно рассказывать, что произойдет в теплую погоду с телами, которые там в зеленке лежат. Да, были жесты доброй воли, часть погибших удалось забрать, но некоторые продолжают там оставаться.

Думаю, там остаются тела не менее десяти человек. Всего — теперь уже можно сказать примерные цифры — батальон (в бою за донецкий аэропорт 26 мая — РП) потерял от 60 до 70 человек. Точную цифру сказать нельзя — мы до сих пор не знаем о судьбе всех бойцов.

— А вы не жалеете, что вообще пошли в аэропорт?

— Знаете, есть выражение, кажется, Марка Твена:"Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, чего не сделано". Мы не собирались никого убивать. У нас была договоренность — мы с вечера, как только заняли доминирующую высоту, поставили в известность воинскую часть, которая контролировала аэропорт, что мы не собираемся причинять им вреда, наша задача — снизить их активность. Мы заявили, что разрешаем им посещать супермаркет и закупать продовольствие. Мы понимаем моральную дилемму военных людей, которые выполняют приказ, и не хотели давить на них ни физически, ни психологически.

Они оказались в сложном положении. Силы, которые были в аэропорту — "интернационалисты", эти наемники, они разыгрывали сценарий Майдана: стреляли и в одну, и в другую стороны, чтобы была картинка, была массовость, чтобы простимулировать агрессию. В итоге Кировоградская часть, понимая, что в них стреляют свои же — то есть те, кто формально на их стороне находились, — развернули зенитную установку и расстреляли к чертовой матери снайперскую позицию, которая находилась в центре управления полетами.

Сложная система взаимоотношений между военными и этими накачанными до одури разными идеями "товарищами" постоянно себя проявляет. Это видно во всех конфликтах, которые происходят на Донбассе сейчас. Военные не хотят воевать. Они принимали присягу, они служили каким-то идеям. Эти идейные люди — идейные в нормальном смысле. Мы накануне, за два дня до захода в аэропорт, блокировали возможный прилет двух военных бортов из Днепропетровска и Харькова. Мы подъехали на допустимую дистанцию и продемонстрировали, что не выпустим с территории аэропорта никакой груз. Они открыли предупредительный огонь — показали, что готовы дать отпор и не отступили от приказа.

Но кадровые части постоянно сопровождают наемники. Так вот, те батальоны, которые формируют националисты, — они просто причислены к Национальной гвардии. Они были все время с бригадой, которая там работает. Вероятнее всего, они оформлены в штат.

Вот возьмем ситуацию в Мариуполе 9 мая — это была сформированная группа — «Азов» или «Днепр». За два дня, то есть числа седьмого, это была абсолютно гражданская банда, которая была формально причислена к Национальной гвардии. А руководитель восточного территориального командования внутренних войск, господин Лебедь, отдал им на откуп военную часть в Мариуполе. Те приехали, получили форму Национальной гвардии, без каких-либо документов получили всю оружейку, привели оружие к бою на каком-то полигоне и девятого числа продемонстрировали нам, на что они способны: стреляли в кого угодно и куда попало. А потом, когда они почувствовал угрозу, просто взорвали штаб. Здание сложилось почти до фундамента. Замели следы, и уехали из Мариуполя. Так они и существуют. Специально для их поддержки созданы так называемые благотворительные фонды — «Днепр» или «Донбасс-1».

— Почему украинские военные не возьмут Славянск?

— Дело в цене вопроса. Что им даст — кроме политического эффекта — взятие Славянска? Этот политический эффект может быть перечеркнут другим. Уже достаточно матерей на Украине осталось без своих детей, счет идет на многие сотни. Для не воевавшей с 1941 года Украины — это огромные цифры. Это вообще ненормально, это противоестественно.

Их потери — сотни человек, а возможно и тысячи. Просто это скрывается. Каждая операция в Славянске уносила десятки жизней. Но украинские СМИ об этом не говорили — чтобы не пугать общественность. Уже на сегодняшний день матери в Киеве выступают перед правительственными зданиями и говорят: прекращайте, ради чего все это?

Одно дело, если бы мы несли потенциальную угрозу украинцам — например, поклялись бы уничтожать все украинское население. Наше местоположение локально, мы своих идей не навязываем. А для них это дело принципа — разделаться с нами. Но не слишком ли высока цена вопроса, если они будут терять тысячи людей? Вот если сейчас они пойдут на Славянск — да, они могут уничтожить группу, которая находится в Славянске. Имея армейские средства — «Грады», авиацию, все остальное, это несложно сделать. Но они в ответ же понесут огромные потери. История показывает, что русско-японская, а затем русско-германская войны развалили целую империю, когда в обществе пошло разложение и неприятие таких огромных потерь. Так и здесь: такие потери здесь в Славянке или Донецке могут просто перевернуть украинскую общественность. На сегодняшний день людей, лояльных власти, очень мало даже с той стороны Днепра. К нам накануне военных событий неоднократно приезжали группы делегатов от совета сотников Майдана, и они с нами очень много времени проводили, убеждали нас оказать помощь в противодействии правительству, принять участие в акциях (конечно, мирного характера) в Киеве. Разговоры эти показательны. Люди, которые устраивали Майдан в Киеве, недовольны результатами этого Майдана, потому что они не добились практически ничего.

— А у вас есть координация со Славянском?

— Плотной военной координации со Славянском нет. Они делают свое дело, мы делаем свое. Мы им помогаем, туда отправляем подкрепление.

— Как вы взаимодействуете с «Русской православной армией», «Восьмой ротой», которые входят в силовой блок Донецкой народной республики?

— Координация в той или степени происходит, но вы знаете, есть такое выражение: «клубы по интересам».
Внутренние сложности есть, это тоже не секрет. В силу этих внутренних сложностей пару дней назад мы подъехали к администрации, и решили определенную задачу (речь идет о зачистке здания Донецкой областной администрации от «мародеров» — людей, которые, якобы, участвовали в разгроме супермаркета "МЕТРО" неподалеку от аэропорта — РП). Потому что тяжелые времена поднимают не очень хороших людей на поверхность. Бывают люди криминально настроенные, они вооружаются, начинают добиваться своих целей. У нас — другие задачи, другие цели, другие идеалы. Но есть группы, которые не слишком мучают себя каким-то идеализмом. У них есть в руках оружие: захотели — налетели, помародерствовали.

— Какие есть варианты, как будут действовать украинские силы?

— Всего три. Как ничего не делали, так и не будут ничего делать. Останутся стоять на своих позициях. Второй — отведут свои части, свои войска. Третий — пойдут в отчаянное бесполезное наступление. Соберут какие-то ресурсы, найдут денег на заправку военной техники, которая с пустыми баками стоит, ну, может, найдут пару сухпайков для солдат, и бросятся в отчаянный бой для того, чтобы "товарищ" Порошенко смог удовлетворить свои амбиции, как-то так вот разделаться с ненавистными ему сепаратистами.

— Как вы считаете, ваше бывшее подразделение «Альфа» может выступить против батальона «Восток»?

— «Альфа» — антитеррористическое подразделение, а террористов тут нет. Заложников никто не берет. Просто им удобно называть нас этим именем. Донецкая «Альфа» — немногочисленное подразделение, оно погоды не делает. Существует Центр специальных операций. Он давно уже участвует в спецоперации под Славянском и уже понес существенные потери — причем по вине руководства. Командование повело их маршрутом, который изобиловал засадами, хотя их предупреждали, что не надо этот маршрут использовать. В итоге они нарвались на засаду, и очень многие сотрудники «Альфы» погибли. Причем, в их среде бытует мнение, что это было сделано преднамеренно.

— А какая-то связь с бывшими коллегами у вас есть?

— Да, хотя я в последнее время предпочитаю с ними не связываться, чтобы их не дискредитировать. Это у нас тут проблемы, а у них там стабильная спокойная жизнь. «Да здравствует потребительство». Да, их могут и против нас бросить, но это их решение: выполнять ли приказы и как их выполнять.

— Среди погибших альфовцев в Славянске были ваши знакомые?

— Там погибли мои близкие товарищи. Погибли от рук ополченцев. Но это война, и каждый делает свой выбор. Хотя надо сказать, что они не проявляли большой активности, потому что они все тоже прошли через Майдан. И к этой власти имеют вполне определенное отношение.

— В Киеве вас называют террористами. Скажите, с вашей точки зрения, деятельность ополчения имеет какие-то родственные признаки с терроризмом?

— Откройте «Википедию» и прочитайте что такое терроризм. Здесь нет никаких признаков. Сепаратизм — да, налицо, мы хотим отделиться от государства, к которому мы принадлежали, зачем скрывать. При этом в батальоне «Восток» — подавляющее большинство из Донецка. Денег они не получают.

— Готовы ли вы идти на переговоры с Киевом, и возможны ли они?

— Они необходимы. Мы не хотим убивать никого с той стороны. Мы сделали выбор и готовы к последствиям. Соответственно мы готовы вести переговоры на условиях, что АТО будет прекращено, и войска будут отведены. Хотят эти войска охранять господина Коломойского — пускай охраняют его в Днепропетровской области.

— Каким вы видите будущее Донбасса — присоединение к России, независимое государство?

— Не буду отвечать прямо. Донбасс не самодостаточен. Он очень сильно интегрирован и в Украину в целом, и в рыночную систему отношений с другими странами — в Россию, в частности. Если бы он был автономным, жил натуральным хозяйством, мы могли бы говорить о полной изоляции, полной автономии. Но отпочковавшись от одной экономики, нам необходимо присоединиться к другой экономике. Если Донбасс отделится от Украины — это будет коллапс. И поэтому мы будем вынуждены более тесно сотрудничать с Россией.

— Как вы думаете, Россия согласится?

— России нужно понять один простой факт — мы не за себя боремся, а за Россию. Это почему-то очень хорошо понимают чеченцы. Наша группа выезжала во Владикавказ для участия в выставке «Православное искусство». Один из погибших в аэропорту — православный парень, он туда ездил, организовывал эту выставку. Этих ребят пригласили в Чечню, где они встречались с правой рукой Кадырова — Делимхановым — и он сразу сказал: это не ваша война, а война России и Америки. Просто вы в этой войне на стороне России. И мы точно так же считаем.


Илья Васюнин


Источник

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Павел Губарев: Я благодарен РНЕ за военную подготовку

Вопрос: Уважаемый Павел, не могли бы вы раз и навсегда прояснить вопрос о вашей связи (или отсутствия таковой) с РНЕ. Дело в том, что слишком уж много людей опасаются, что вы являетесь приверженцем таких же национал-радикалов, что и ПС, но русской направленности. Спасибо.

Ответ:
Я действительно в молодости состоял в движении Русское Национальное Единство (А. Баркашов). Но это было 12 лет назад, а я был молод и горяч smile Благодарен этой организации за военную подготовку- в армии Украины такую не дают smile Называю себя русским националистом, однако с оговоркой, что настоящий русский национализм не этнический, а духовный, всечеловеческий. Взгляды мои на сей день правильнее назвать национальным патриотизмом с лево-центристским уклоном. Русские и украинцы- это один народ, просто некоторые украинцы об этом забыли. Национал-радикалом я не являюсь.

http://www.pictureshack.ru/images/77419_AS23qEIqRt0.jpg
Павел Губарев, внизу третий слева

Новороссия

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Донецкие ополченцы отремонтировали советский танк

В YouTube опубликован видеоролик, свидетельствующий о том, что бойцам донецкого ополчения удалось завести танк ИС-3, несколько десятков лет простоявший на постаменте в парке «Юбилейный» города Константиновка Донецкой области. Вооруженный 122-миллиметровой пушкой танк может быть использован в бою.

Пушка Д-25Т позволяет использовать боеприпасы от распространенных послевоенных гаубиц Д-30. Учитывая наличие у ополченцев доступа к складам вооружения и боеприпасов, в том случае, если орудие танка-памятника было надежно законсервировано, он может быть использован в боях.

Танк ИС-3 был разработан в 1944-45 годах, его серийное производство началось в мае 1945 года. Этот танк не успел принять участия в Великой Отечественной войне, и в составе Советской Армии использовался в боях только в 1956 году - во время подавления Будапештского восстания. Поставленные на экспорт танки ИС-3 участвовали в Корейской войне 1950-1953 годов, а также в арабо-израильских конфликтах 1956, 1967 и 1973 годов.

Тяжелые танки ИС-3 находились на вооружении Советской армии до конца 50-х годов, после чего были выведены в резерв, и отправлены на склады. В 70-80-х годах многие танки этого типа были установлены в качестве памятников в различных городах СССР. Официально они были списаны только в 1993 году.

Lenta.ru

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Инаугурация Порошенка, солдат уронил оружие

LiveJournal Russian Om

Re: Украина - подробно

Олег, спасибо за интервью с руководителем "Альфы". Абсолютно соответствует моим представлениям о ситуации  в тех краях. Но удивляет их оптимизм и мужество, порядочность этого командира и эрудицию. Я, к сожалению, не верю в их победу, да и Россия не очень расположена к приёму их в свой состав.
Интересно, как Порошенко будет встречен на Востоке и чем кончится его визит в "Донецкую". Но Порошенке этот "шоколад" покушать надо. Приятного ему аппетита.

Re: Украина - подробно

Лукашенко: Крым не теряйте, а Януковича заберите

LiveJournal Russian Om

367 (2014-06-08 00:49:42 отредактировано Мещеряков)

Re: Украина - подробно

В Украину прорвалась колонна техники из РФ - замкомандира "Азова"

07.06.2014 17:02

Шесть БТР, шесть КамАЗов и топливозаправщик с артиллерийским орудием двигались со стороны российского города Таганрог
   

http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/f3c/380_230_2/f3c3fa07b720650bda73d8d9286ad16b.jpg
Фото - inforesist.org

Сегодня в 4 часа утра украинско-российскую границу пересекла колонна из шести БТР, шести КамАЗов и топливозаправщика с артиллерийским орудием. Об этом на своей странице в Facebook сообщил заместитель командира батальона "Азов" Ярослав Гончар.

"Колонна двигалась со стороны российского города Таганрог. Часть колонны из четырех БТР и четырех грузовиков КАМАЗ все еще находится на территории РФ и будет прорываться несколько позднее", - написал Гончар.

По его словам, КамАЗы уехали в город Торез, а БТРы находятся в городе Снежное, где готовится новый центр сопротивления украинским войскам.

Ранее сообщалось, что президент России Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ "принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы с Украиной с целью исключить незаконные переходы".

Лига.нет



* * *

Ночью казаки из РФ планируют прорыв украинской границы - Тымчук

По оперативным данным группы Информационное сопротивление, российские наемники из так называемых казачьих организаций организованно покинули Красный Луч и Антрацит. Об этом на своей странице в Facebook сообщил координатор группы Дмитрий Тымчук.

http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/2db/380_230_2/2db48bf6a23b01b19cdb59b6e2ab645c.jpg

"В настоящее время отряды общей численностью около 300 российских казаков концентрируются в Станично-Луганском районе близ границы с Россией. По нашим данным, ночью казаки планируют прорыв на территорию России", - написал он.

Напомним, ранее террористы поставили ультиматум украинским пограничникам в пункте пропуска "Изварино" в Донецкой области оставить его до 21:00. По данным ИС, после угроз ситуация на пункте пропуска стабилизировалась.

Лига.нет


* * *

В Артемовске боевики расстреляли авто с командиром воинской части

07.06.2014 22:28

По предварительной информации, офицеру удалось выжить, но он получил ранения

http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/670/380_230_2/670b404225b7d1150eabc7d9565993cb.jpg
Фото: 06274.com.ua

Сегодня в Артемовске (Донецкая область) в районе магазина "Ранок+" неизвестные расстреляли иномарку, в которой находился командир воинской части Владимир Чоботок. Об этом сообщает сайт 06274.com.ua.

По предварительной информации, сам Чоботок ранен, но жив. Очевидцы сообщают о трех убитых и еще одном раненном.

"В городской травматологии подтвердили, что к ним поступил один пациент с тяжелым ранением, который находится в операционной - медики сражаются за его жизнь. Остальные находятся в хирургии, официальную информацию о количестве раненных выяснить пока не удается", - сообщает издание.

Жители Артемовска в социальных сетях сообщили, что на место преступления после инцидента приехала местная милиция.

Напомним, Чоботок командовал отражением недавнего штурма воинской части в Артемовске, когда вооруженные люди пытались занять часть. Солдаты тогда отбили нападение.

Лига.нет

* * *
LiveJournal Russian Om

368

Re: Украина - подробно

Опубликовано: 7 июня 2014 г.

http://lifenews.ru/news/134584

Единственный паром не справляется с потоком груза, отправляемого на полуостров.

369

Re: Украина - подробно

Сорокин А С пишет:

Олег, спасибо за интервью с руководителем "Альфы

 

Я тоже внимательно прочел дважды! данное интерьвью с доведенным до отчаяния  жителем Донецка. Ну я просто наверное тупой и никак не могу понять ЧЕМ они там доведены до отчаяния ? 
Вот почему Дима защищал семью и в итоге уехал в РФ я понимаю . А тут вот что довело его до отчаяния с сподвигло на вооруженный захват админ здания? Голод ? Холод? Угроза безопасности семье? ЧТО? 
Человек фактически стал на путь террориста , и ничем внятным не может обьяснит своего поступка.

Насколько я знаю ситуацию по нему  - человек деликатно умолчал и о деньгах ими получених и о обещаниях представителей другой страны дать гражданство да и многом другом .

Пропаганда энто сила тут не поспориш, но  нельзя не видеть и того что никакой почвы никаких корней для внутреннего противостояния нет. Дожили мы до нового типа конфликтов - пропагандистчско политтехнологических.
Но судя по тому что рефрежираторы вывозят в РФ груз 200 который недавно был братской помощью мозги у нашего населения скоро станут на место.

Re: Украина - подробно

Ещё "из первых уст", как бы:


Драка внутри ДНР посильней, чем с хунтой.

К сожалению, вынужден констатировать, что дела наши плохи. Все, кто меня читают, знают, что я всячески избегал паники и истерики. Сейчас я тоже призываю к спокойствию и вере в нашу победу. Впервые за всё это время, прямым текстом в эфир меня просят дать следующую информацию:


http://img-fotki.yandex.ru/get/9650/20682809.38a/0_b6201_8bbd581b_XL.jpg

Неделю назад наши получили весточку с Донецка, а главное с Антрацита что Пушилину и Болотову выставлен ультиматум от наших добровольцев пропустить наших в Славянск

и Донецк оставшихся волков и осетин в Славянск не пропустил, мало того что было сказано что их сдадут если уйдут самовольно

С Донецка остатки волков и осетин ушли в Красный Луч

Болотов тоже работает в паре с Пушилиным, а значит на стороне Хана.

С Антрацита отпустил только роту. Остальных поят водкой круглосуточно. Сотники казаков уже пороть стали прилюдно нарушителей

Стуация АХ.

Хохлы всех НА*бали

Мои пацаны говорят, что есть очень сильное подозрение что со стороны Москвы дано добро на сдачу Стрелка. Из него будут делать Героя. Посметрно(((((((

То что я пишу. Это не паника. А жесткая реальность. К сожалению. Всю неделю думали, что неверно оценили общую ситуацию. К сожалению наша оценка получилась даже более позитивной чем есть в самом деле.

Не знаю купили Болотова или нет. Но он реально не выпускает НАШИХ на Славянск. Почему?

Источник и комментарии по ссылке: ivanoctober

LiveJournal Russian Om

371 (2014-06-11 18:36:02 отредактировано Новости)

Re: Украина - подробно

ОБСЕ до сих пор не знает, где удерживают ее пленных наблюдателей

10 июня 2014, 16:42

Специальная мониторинговая группа ОБСЕ в Украине по-прежнему не установила контакт с двумя группами своих наблюдателей, которые были захвачены в Донецкой и Луганской областях. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина".

http://i.lb.ua/003/12/53970de9541be.jpeg

"Контакт с ними до сих пор не установлен", - рассказали в пресс-службе миссии.

Кроме того, в миссии сообщили, что у них нет точной информации относительно того, где именно сейчас удерживаются наблюдатели ОБСЕ.

В целом, по данным пресс-службы, специальная мониторинговая миссия продолжает свою работу в Украине и регулярно представляет свои отчеты о ситуации в разных регионах страны.

В Министерстве иностранных дел Украины сообщили, что не располагают никакой новой информацией относительно двух похищенных в восточных регионах групп ОБСЕ. "Компетентные органы Украины продолжают работать над скорейшим освобождением представителей миссии", - сообщил директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис. Он добавил, что МИД Украины находится на постоянном контакте со специальной мониторинговой миссией по этому вопросу.

Напомним, первая группа наблюдателей ОБСЕ пропала 26 мая вечером в Донецкой области, в ее состав входят 4 человека - граждане Швейцарии, Эстонии, Турции и Дании. Со второй группой тоже в составе 4 человек связь была потеряна 29 мая вечером на блокпосту возле Северодонецка Луганской области.

Служба безопасности Украины установила, что российские казацкие структуры причастны к похищению одной из групп наблюдателей ОБСЕ, захваченных 29 мая в Луганской области.

Левый берег


Спикер Госдумы обвинил Украину в аннексии Крыма

11 июня 2014, 11:59

http://i.lb.ua/017/02/53981b58b78de.jpeg

Фото: er.ru

Нарышкин пожурил российских политиков за безответственность в 1991 году.

Председатель Госдумы России Сергей Нарышкин обвинил Украину в аннексии Крыма в 1991 году.

"Еще в январе 1991 года в Крымской области прошел референдум, который оспаривал передачу Крыма Украине. За это проголосовали 93% при явке 81%. По сути, именно тогда, 23 года назад, была осуществлена аннексия Крыма, правда, мирная, но это была действительно аннексия", — сказал Нарышкин, выступая сегодня в Госдуме, передает РИА "Новости".

Он отметил, что это, к сожалению, стало возможным, в том числе благодаря безответственности ряда российских политиков.

Левый берег

Re: Украина - подробно

Бровко пишет:

Человек фактически стал на путь террориста

Мещеряков пишет:

— В Киеве вас называют террористами. Скажите, с вашей точки зрения, деятельность ополчения имеет какие-то родственные признаки с терроризмом?

— Откройте «Википедию» и прочитайте что такое терроризм. Здесь нет никаких признаков. Сепаратизм — да, налицо, мы хотим отделиться от государства, к которому мы принадлежали, зачем скрывать.

Конечно, заявлять можно громко и красиво: мы  добрые люди и воюем честно. А самим терроризировать население. Но скажи пожалуйста, разве самооборона стреляет по населению? Разве Пушилин и Стрелков(Гиркин) подошли к Киеву и обстреливают Крещатик? Разве ОНИ требовали смерти руководителей переворота? Или они террористы потому, что требовали законный референдум. Или желающий референдума - террорист? Или все интервью с беженцами - постановочные? Или беженки говорят хорошие слова в адрес Порошенко? Или депутат Бундестага, рассказавшая о событиях на Украине - московский агент? Или Украина не могла принять на лечение больного ребёнка из Славянска, что б Россия чуть не воровством увезла его к себе? Или самолёты и вертолёты с танками - акт доброй воли? Кто мешает Порошенке ещё вчера приступить к переговорам, а не продолжать воевать всей страной с интербригадами против области? Кто ж террорист? Чисто немецкий садизм времён второй мировой: Хатынь и выжженная земля! Блокада как и в Ленинграде!
В Донецке могут быть плохие люди. Трусы и пьющие, дураки и саботажники. Но они ж не отказываются от переговоров.

Мещеряков пишет:

— Готовы ли вы идти на переговоры с Киевом, и возможны ли они?

— Они необходимы. Мы не хотим убивать никого с той стороны. Мы сделали выбор и готовы к последствиям. Соответственно мы готовы вести переговоры на условиях, что АТО будет прекращено, и войска будут отведены. Хотят эти войска охранять господина Коломойского — пускай охраняют его в Днепропетровской области.

Но кто не торопится на встречу? Кто продолжает убивать мирных граждан?
И кому хочется видеть всё в приятном изображении: мы бьём сепаратистов!Так им и надо!
По большому счёту это надо Америке. А Порошенке с Коломойским нужны деньги. Или счастье для людей с Майдана?

373 (2014-06-12 14:44:26 отредактировано Бровко)

Re: Украина - подробно

Как смотрите на то что бы открыть новую тему - 1я российско -украинская война.
Все  руководители этих нар республик граждане РФ. (Последний гр украины  был нар мер  Пономарев - и тот сейчас в подвале у Стрелкова/) По сообщениям тего же лайф ньюс в Славянске более 60 % ополченцев составляют граждане РФ , Они же и являются боеспособной и непримиримой силой . Активно участвуют в войне и парамилитаризованые структуры с РФ . Люди, деньги и оружие идет с территории РФ ,информационно пропагандистская и дипломатическая поддержка тоже , ну и чего закрывать глаза на очевидное?

374

Re: Украина - подробно

Бровко пишет:

1я российско -украинская война.

Конечно можно...,только первая ли?Ты же историк и знаешь,что уже не раз бывало и хуже....

Я за свободные джунгли!..

375

Re: Украина - подробно

Это не российско-украинская война, это война России и Америки на украинской территории. За контроль над стратегически важным партнером