Re: О Сталине

Бровко пишет:

Дима и АС в данном вопросе точняк обьеденились /, или нет ?

Не знаю, как Дима, как Сталин, как Бровко, а только я им не ровня. У меня дед по линии жены, священник! Святой!. Есть и икона в его честь. Сталин, хоть и на иконе, но к лику святых не приобщён. А вот Недосекин Фёдор Георгиевич канонизирован и в августе 2000 года Архиерейский Собор РПЦ причислил о.Фёдора Недосекина (отца моего тестя А.Ф Недосекина) к лику святых новомучеников и исповедников Российских.
Сведения из госархива и "Хронологии рода Недосекиных, Лебедевых, Боголеповых..."
Правда и тесть, и тёща, и зять их с супругой - упёртые атеисты. Чего и вам желаем.
P.S. Икона превосходная, жаль не спец я выложить в сеть.

27

Re: О Сталине

Священномученик Феодор (Недосекин)

...Свой срок отец Феодор отбывал в Карелии, неподалеку от станции Медвежья Гора, и работал на строительстве Беломорско-Балтийского канала.
...Семья священника была выселена из дома.
...С началом Великой Отечественной войны условия содержания заключенных в лагере резко ухудшились, иногда их совсем не кормили.
...Невыносимо тяжелые условия заключения оказались для него непосильными... По данным архива УВД Архангельской области, священник Феодор Недосекин скончался от паралича сердца в совхозе особого лагеря 30 апреля 1942 года в возрасте пятидесяти трёх лет и был погребен в безвестной могиле.
http://bogorodsk-blago.ru/saints/fedor-nedosekin/

Сорокин А С с теми кто его голодом уморил вы в дёсны целовались.
И сегодня пытаетесь представить тогда происходящее ,как что то хорошее.



Сорокин А С пишет:

Правда и тесть, и тёща, и зять их с супругой - упёртые атеисты. Чего и вам желаем.

...Чтобы разорвать навсегда связь детей с родителями – «врагами народа», издается постановление ВКП (б), содержание которого Сталин сформулировал очень коротко: «Сын за отца не отвечает». Нужно только публично отречься от арестованного родственника, сменить отцовскую фамилию – и снова все пути тебе открыты: учись, работай, носи пионерский галстук. Государство предлагало предать самых близких и добрых людей ради собственного благополучия, ради идеи.

http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkur … enko/0.htm

Сорокин А С пишет:

У меня дед по линии жены, священник! Святой!.

Сорокин А С отказались от Святого... ещё тогда в светлые советские времена....

У вас отец родной грузин Джугашвили, спустившийся с Кавказских гор.
Как и у всей экспериментальной советской породы.
Отказавшейся не только от предков и их законов и обычаев ,но и от того ,что предкам принадлежало.
Можно подумать ,что вы нужны экспериментаторам.
Когда подопытный выходит из под контроля его усыпляют....
Не поддержали народы всего мира идею отказаться от предков и того что предкам принадлежало ,
в пользу секты с марксистским учением, ради создания всемирного Коминтерна.

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

И сегодня пытаетесь представить тогда происходящее ,как что то хорошее.

Опять старая песня. Почитай Бровко, он те скажет, лучше ли стало? А если лучше - чего все ноете? Хочется в сто раз больше, чем имеете?

Мальчиш пишет:

У вас отец родной грузин Джугашвили, спустившийся с Кавказских гор.

Уж кто ваши отцы - не спрашиваю. Среди русских царей (ваших отцов) и русской крови полкапли не было. Откуда они, дармоеды, спустились, не интересовались? Начиная от варягов.Там ли, где надо, правду ищете

29

Re: О Сталине

Сорокин А С пишет:

Опять старая песня. Почитай Бровко, он те скажет, лучше ли стало? А если лучше - чего все ноете? Хочется в сто раз больше, чем имеете?

Лукавите Сорокин А С всё то ,что сегодня на Украине и в России  последствия советского времени.

...Вообще советское бытие шло от праздника к празднику – совершенно неэффективное производство в предпраздничную пору награждалось, премировалось, поощрялось, обвешивалось знамёнами и орденами. Всё наряжалось в невообразимой красоты ленинскую серпасто-ёлочную атрибутику, – поднимая таким образом патриотический дух населения на невероятные высоты – и непрестанно обещая, обещая, обещая... Чмокая, чавкая, слюнявя, гундя с кремлёвских партсъездовских трибун.

Сдабривая бесконечное "обещалово" пышными пьяными вечеринками-застольями в домах культуры, кафе, ресторанах, – где народ уплясывался и упивался до чёртиков; уютными вечерами вспоминая затем минувшее непотребство вплоть до следующих торжеств.

...Первомай. Студентов гнали стадом, вытаскивая из общаг за шкварник, пугая несданными зачётками, немедленным исключением из института, училища. Для регионального студиозуса вылететь из вуза значило потерять всё и вернуться в проклятую деревню. Где его будут сечь розгами до конца его гнусных дней: "непрестижные" пастухи, конечно, тоже зарабатывали, и неплохо.

Высшее образование – вот предел мечтаний советских родаков.

В итоге: инженер с окладом в 100-120 рэ. Больше ничего. До гроба, блин. (Между прочим, жаргонизм "блин" этимологически родом оттуда, из "эзопового" СССР.)

Деревня, добавлю, жила довольно сносно за счёт некоторых форм хозрасчёта и кооперации – хотя основные средства и дотации шли всё-таки с города. Иначе крышка. В сёлах огромную роль играла также кооперация местного партийного руководства с руководством городским, областным: для злоупотреблений и воровства – поле непаханое, причём малоконтролируемое и стопроцентно неконкурентное. Знатной доярке могли дать надбавку, а могли и не дать.

Как считаешь, пойдёт она после этого на демонстрацию? Побежит, только шуба завернётся.

Здоровые заводские мужики, работяги-инженеры, интеллигенты и прочая гордо топали в строю, естественно, за отгулы, прибавку к жалованию. За очередной тухлый прогиб перед начальством. ...Видишь ли, друг, там Гоголь отдыхает, как надо было прогибаться, подстраиваться и канючить.
http://www.chaskor.ru/article/slysh_da_ … sssr_38668


Сорокин А С пишет:

Хочется в сто раз больше, чем имеете?

...Там, где зарплата чуть повыше – милости просим: партбилет, рекомендации, связи, знакомства. Или – дуй в трудяги-гегемоны – тут ограничений нет.
...Продукты. По блату. Вещи, мебель – по большому блату. Книги – по колоссальному блату.
...В политику – только через партию. В партию – однозначно переступив через самого себя и свою совесть, оттого как впереди большой и нелёгкий путь от секретаря райкома – с побегушками, унижением и оскорблениями; – и не факт, что прорвёшься выше. Или... – родиться сыном кого-то из "высших". Тогда ты на коне.

Блат и кумовство приветствовались. Извращённая мораль приветствовалась: днём коммунист, ночью баптист. Поощрялась тройная, блин, мораль – ложь, прикрытая ложью, ложью же погоняемые, называемые настоящей правдой.
...Избранными, повторюсь, были партийные боссы.

Из народа же в "избранниках" ходил следующий субстрат граждан: халдеи-официанты, таксисты, кабацкие музыканты и швейцары. Они гоняли на дефицитных машинах и, на зависть лохам, обменивали меньшую жилплощадь на бо́льшую. (Признак достатка в СССР.) Любого из них, в принципе, элементарно упаковать за решётку за их "бизнес", поэтому некоторые служили по совместительству гэбэшными стукачками. В чём, кстати, был определённый извращённый кайф – стучали, "барабанили" они так же хреново, как относились к советской власти. То есть спустя рукава, – никого в итоге не сдавая: у самих рыльце в пушку.

Если сын стал официантом, мать может спокойно умереть – его будущее в надёжных... чаевых.

Таксистом – отец-учёный мог позволить себе Пицунду в феврале.

Учёные до смерти жили в родительской квартире.

Учителя разрывались за полторы-две ставки с утра до вечера, до инфаркта.
http://www.chaskor.ru/article/slysh_da_ … sssr_38668

30

Re: О Сталине

Александр Проханов vs Всеволод Чаплин: Есть ли место Сталину среди святых.

На этом изображении Сталин не представлен как святой, там изображена Божья Матерь, Сталин и другие полководцы представлены не как канонизированные лица.

Но я считаю это изображение странным, потому что все-таки иконографические изображения должны получать церковное одобрение. Этого изображения церковь, конечно, не одобряла.

http://www.vz.ru/discussions/2015/6/19/751692.html

31 (2015-06-19 20:47:11 отредактировано Сорокин А С)

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

Лукавите Сорокин А С всё то ,что сегодня на Украине и в России  последствия советского времени.

Ой ли? Тогда согласитесь, что СССР - последствия царской России.
А вот то, что немощь строя бизнесменов очевидна, говорит сегодняшняя публикация в этом же сайте. Вот цитата: "В целом, за последние четверть века в РФ не было введено в эксплуатацию практически ни одного нового крупного рудного месторождения. А ведь черная и цветная металлургия является вторым по размеру источником валютных поступлений в РФ после компаний ТЭКа. Не будет преувеличением сказать, что все компании сидят на советской ресурсной базе, в лучшем случае инвестируя относительно скромные средства на локальную модернизацию уже имеющейся инфраструктуры. Безусловно, исключения есть, но их можно реально пересчитать по пальцам".
Кстати, Магнитогорск, по указанию Сталина, спректировали и возвели сами наши, в отличие от нынешних буржуев. Я видел в натуре и читал там же, как это происходило. Попов на "освящение" не звали. До сей поры комбинат пашет. Но, нет Сталина. Нет и побед ни на одних фронтах. Ни военных  (Крым пока добыча хитростью), ни  экономических.

Мальчиш пишет:

В итоге: инженер с окладом в 100-120 рэ. Больше ничего. До гроба, блин. (Между прочим, жаргонизм "блин" этимологически родом оттуда, из "эзопового" СССР.)

А весь мат - откуда? А, да, весь советский...

Мальчиш пишет:

Из народа же в "избранниках" ходил следующий субстрат граждан: халдеи-официанты, таксисты, кабацкие музыканты и швейцары. Они гоняли на дефицитных машинах и, на зависть лохам, обменивали меньшую жилплощадь на бо́льшую. (Признак достатка в СССР.) Любого из них, в принципе, элементарно упаковать за решётку за их "бизнес", поэтому некоторые служили по совместительству гэбэшными стукачками. В чём, кстати, был определённый извращённый кайф – стучали, "барабанили" они так же хреново, как относились к советской власти. То есть спустя рукава, – никого в итоге не сдавая: у самих рыльце в пушку.

Хватит плести. В ВС СССР не было ни "ксюш" , ни  "жириков" (кстати, умнеет, жизнь учит). И даже продажная нынешняя власть иногда сажает депутатов куда надо. Но со скрипом. И не отнимает нажитое непосильным трудом. А уж Сердюковы-Васильевы не миловались, да и не было таких. Короче, времячко ваше - религиозное по самые уши, а мораль - подонков. Потому и жалуетесь на жизнь, а виновата у вас - советская власть. ОК!

Мальчиш пишет:

Но я считаю это изображение странным, потому что все-таки иконографические изображения должны получать церковное одобрение. Этого изображения церковь, конечно, не одобряла.

Кака жалость. А сам бог одобрил? Или его замы на земле в церквах сидят и решают? Да и не по фиг ли? Иконами на Руси горшки накрывали, поговорка есть. Валяйте дальше. Есть предложение и Путина туда же, в святые. Может вместе с новой женой? Это ж не повод отказать, что жену прогнал. Красно солнышко, то ж Владимир, и вовсе триста жён имел и умел над людми покуражиться, а ведь святой.Самый чтимый.
Вера - это дурь для не сомневающихся.

Re: О Сталине

Добавлю.
Так ли плоха была советская власть, что не  решилась никель добывать в черноземье? Ну, а нынешняя, даже священника наказала за поддержку антиникеля Тут же его и к ногтю! Попадёт он в святые? Может Телегина возьмут? Он тоже верит в бога и с никелем уже не согласен. А вы-то сами? Против бога? За антиникель?
Грешники. В отличие от атеистов.

33

Re: О Сталине

Атеисты скоро все , все станем верующими ибо надежда только на него
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_zfZULl85kH.jpeg

Re: О Сталине

Меркушкин ли, Марфуткин - фамилия для ковёрнрго. Из Мордовии кажись. Из комсомольцев. Там долго правил, пока не "попросили" да не сунули в Самару. Свой парень, лицо ЕР.
Мальчиш, поддержи убогого.Твоей веры человек.

35

Re: О Сталине

Сорокин А С пишет:

Хватит плести. В ВС СССР не было ни "ксюш" , ни  "жириков" (кстати, умнеет, жизнь учит). И даже продажная нынешняя власть иногда сажает депутатов куда надо. Но со скрипом. И не отнимает нажитое непосильным трудом. А уж Сердюковы-Васильевы не миловались, да и не было таких. Короче, времячко ваше - религиозное по самые уши, а мораль - подонков. Потому и жалуетесь на жизнь, а виновата у вас - советская власть. ОК!

Врёшь...

В 1984 году руководство по расследованию «хлопкового дела» было поручено другому «важняку» из Генеральной прокуратуры СССР Владимиру Калиниченко. Позже он писал:

«Я провел планово-экономическую экспертизу за пять лет. Только за этот период минимальные – подчеркиваю, минимальные! – приписки хлопка составили пять миллионов тонн. За мифическое сырье из госбюджета – то есть из наших общих, всех граждан Советского Союза денег – были выплачены три миллиарда рублей.

По мнению Калиниченко 1,4 миллиарда из этих средств раздавались в виде взяток снизу доверху. Часть денег перепадала в Москву. Но среднеазиатские баи, льстиво заглядывавшие в глаза высоким московским чиновникам, в душе, вероятно, потешались над ними. Своим местным эмирам они несли деньги дипломатами, а сотрудников союзного министерства «покупали» задешево – за тысячу рублей или золотое колечко.

По этому поводу Владимир Калиниченко написал очень образно:

«Беря эти мизерные суммы, они подписывали документы, которые позволяли воровать сотни тысяч, миллионы рублей, приобретать золотые изделия килограммами… Я их всегда спрашивал: «Вас чисто по-человечески не унижало, что дельцы, которые гребли миллионы, вам давали копейки? Они же просто презирали вас как законченных мразей, которым достаточно налить бутылку водки, грубо говоря, накрыть стол в кабаке».
http://www.all-crime.ru/korruptiya/korr … e-delo.htm

Ещё 25 декабря 1991 года (то есть за день до юридического закрепления прекращения существования СССР) Президент Узбекистана И. Каримов помиловал всех осуждённых по «Узбекскому делу», отбывавших наказание на территории республики.[13]

Представители официальной исторической науки Узбекистана, оценивая описываемые события, отмечают, что «во всех бедах, свалившихся на население республики в связи с действиями присланных Москвой „борцов“ с коррупцией, повинны союзный центр и руководители компартии Узбекистана»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 … 0%BB%D0%BE

36

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

разорвать навсегда связь детей с родителями

Связь детей с родителями - не абсолютная ценность.
Вы сами, думаю, приветствовали бы "разрыв" с родителями, приверженцами "марксистской секты"

Мальчиш пишет:

ради идеи

)
А раз уж речь и о религии, то помните "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер... тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14:26), "и враги человеку домашние его" (Мф. 10:34)?
Не разрыв сам по себе, а чего он ради - вот что важно.

Сорокин А С пишет:

Среди русских царей (ваших отцов) и русской крови полкапли не было. Откуда они, дармоеды, спустились, не интересовались? Начиная от варягов.

А Вам, стало быть, властители "начиная от варягов" - чужды?
Ну да, "дармоеды" они. Более того, невежды, о марксизме-ленинизме даже не слыхали)

Мальчиш пишет:

Из народа же в "избранниках" ходил следующий субстрат граждан: халдеи-официанты, таксисты, кабацкие музыканты и швейцары.
Если сын стал официантом, мать может спокойно умереть – его будущее в надёжных... чаевых.
Таксистом – отец-учёный мог позволить себе Пицунду в феврале.
Учёные до смерти жили в родительской квартире.
Учителя разрывались за полторы-две ставки с утра до вечера, до инфаркта.

Мальчиш, Вы какой-то бред здесь цитируете, особенно про учёных (поржал).
А Вы знаете, сколько зарабатывал высокоразрядный слесарь или токарь? - Мог и побольше директора завода, или даже) секретаря парткома.
Из народа... Не являюсь коммунистом, но не могу не согласиться с В. Бондаренко, назвавшим одну из своих книг "Золотой век простонародья".
А про учителей - они и сейчас  "за полторы две ставки с утра до вечера", только бумажной работы ещё добавилось.

Мальчиш пишет:

жаргонизм "блин" этимологически родом оттуда, из "эзопового" СССР

А "жаргонизм" хер - из гимназий и семинарий.
И что?

граф ольгинский

понять и казнить

37

Re: О Сталине

Секутор пишет:

Связь детей с родителями - не абсолютная ценность.

А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы? Почему еврею нельзя жениться на нееврейке, например? Почему у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире? Разве вообще есть какая-то разница, со светской точки зрения? А если еврей женится на еврейке, то почему свадьба должна быть именно традиционная, с хупой?
http://jewishwoman.ru/dynamics/aidishe- … uthor_347/

Секутор ,Связь детей с родителями - не абсолютная ценность... в свете различных функций в этом  мире ?
Русским традиционных ценностей русского народа  не надо ?
Леиба Бронштейн благодеятель земли русской и отец родной ?

... Еще один случай, вложивший винтовку в руки подростка. «Арестовали отца… Нам не дали даже попрощаться, сказав: «На том свете увидитесь». Пришли немцы… Отец вернулся. Опять большевики… Отец вновь попал в чрезвычайку, где заболел. Чтобы отец лег в больницу при тюрьме, нужно было сесть кому-нибудь из семьи на его место. Пришлось идти мне. Просидел две с половиной недели. За этот срок меня 4 раза пороли шомполами за то, что я не хотел называть Лейбу Троцкого благодетелем земли русской и не хотел отказаться от своего отца…  В полночь за нами пришли красноармейцы, с которыми была одна женщина. Построив по росту, они отвели нас в подвал. Раздев нас догола (среди нас были и женщины), они отобрали несколько офицеров и поставили к стенке. Прогремели выстрелы, раздались стоны. После чего женщина-комиссар передала женщин красноармейцам для потехи у нас же на глазах…»  Этот же мальчик написал в сочинении: «Я решил поступить в добровольческий отряд и поступил… С трепетом прижимал к плечу винтовку и радовался, когда видел, как «борец за свободу» со стоном, который мне казался музыкой, испускает дух».   
http://belrussia.ru/page-id-3058.html

38

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

Секутор ,Связь детей с родителями - не абсолютная ценность... в свете различных функций в этом  мире ?Русским традиционных ценностей русского народа  не надо ?Леиба Бронштейн благодеятель земли русской и отец родной ?

Опять евреи. Ну куда без них?
Допустим, еврей крестился. Ведь он порвал с родителями. И христиане оценивают такой "разрыв" однозначно положительно.
Стало быть, не абсолютная ценность...
Русские, когда крестились, пренебрегли своими "отеческими преданиями". И христиане оценивают это однозначно положительно.
Мексиканские индейцы отказались от традиционных ценностей своего народа - ритуально потрошить себе подобных. - Оч. хор.
Т. е. не разрыв с отцами сам по себе плох, вот о чём речь.
Ну а Бронштейн - это нехорошо, здесь мы полностью солидарны с Джугашвили)

граф ольгинский

понять и казнить

39

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы?

Мальчиш ну успокой ты себя уже мыслью.что если иудеи избранный народ,то и за всю гадость в этом мире.в том числе и за ненависть к себе они виновны сами,ну а нам гоям значит разрешено их ненавидеть...

Секутор пишет:

Ну а Бронштейн - это нехорошо, здесь мы полностью солидарны с Джугашвили)

тьфу-тьфу-тьфу....чума на оба ваших дома...

Я за свободные джунгли!..

Re: О Сталине

Перлы от Мальчиша во все темы вхожи.
И про Сталина, и про Ленина, и про весь советский флот.

Сегодня 01:44:15
Участник форума
Неактивен
Зарегистрирован: 2013-01-28
Сообщений: 455

Секутор пишет:

Связь детей с родителями - не абсолютная ценность.

А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы? Почему еврею нельзя жениться на нееврейке, например? Почему у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире? Разве вообще есть какая-то разница, со светской точки зрения? А если еврей женится на еврейке, то почему свадьба должна быть именно традиционная, с хупой?
http://jewishwoman.ru/dynamics/aidishe- … uthor_347/

Секутор ,Связь детей с родителями - не абсолютная ценность... в свете различных функций в этом  мире ?
Русским традиционных ценностей русского народа  не надо ?
Леиба Бронштейн благодеятель земли русской и отец родной ?



2015-06-03 15:45:03
Re: Казаки (360 ответов, оставленных в Общество)

А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы? Почему еврею нельзя жениться на нееврейке, например? Почему у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире? Разве вообще есть какая-то разница, со светской точки зрения? А если еврей женится на еврейке, то почему свадьба должна быть именно традиционная, с хупой?
http://jewishwoman.ru/dynamics/aidishe- … uthor_347/
Бровко вот так и живут настоящим и детей своих учат ....у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире.
Интерес у кого чтобы всё так и оставалось ?



2015-04-19 04:57:41
Re: Русские на Украине (32 ответов, оставленных в Русскій клубъ)
А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы? Почему еврею нельзя жениться на нееврейке, например? Почему у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире?
http://jewishwoman.ru/dynamics/aidishe- … uthor_347/
dima1 когда у еврейских воспитателей появилась эта мысль?
...у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире?
Думаю ещё до семнадцатого года.
dima1 пишет:
...только извини и мой сарказм твоим представлениям о реальности.
Интересно а что Вы в реальности видите в этой фразе ?

2014-08-27 02:05:28
Тема: Мальчиш: русские и евреи (0 ответов, оставленных в Свободная тема)


dima1 пишет:
Мальчиш откоментируй пожалуйста...



А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы? Почему еврею нельзя жениться на нееврейке, например? Почему у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире? Разве вообще есть какая-то разница, со светской точки зрения?
http://jewishwoman.ru/dynamics/aidishe- … uthor_347/



2014-04-24 21:50:41
Re: Стоп-никель - новости (1,528 ответов, оставленных в Стоп никель - Новости)


...А как объяснить еврейскому подростку традиционные ценности его народа, если нет Божественной основы? Почему еврею нельзя жениться на нееврейке, например? Почему у него и у его русского друга имеются различные функции в этом мире?
http://jewishwoman.ru/dynamics/aidishe- … uthor_347/
dima1 у вас с махмудовым  различные функции в этом мире.
Благодаря марксистско-еврейской секте.

41

Re: О Сталине

первачек пишет:

Перлы от Мальчиша во все темы вхожи.И про Сталина, и про Ленина, и про весь советский флот.

Если полазить по другим форумам (например, Урюпинский) - ещё прибавить можно.
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_HFYxGM7Gn0.jpeg
))

граф ольгинский

понять и казнить

42

Re: О Сталине

Секутор пишет:

А Вы знаете, сколько зарабатывал высокоразрядный слесарь или токарь? - Мог и побольше директора завода, или даже) секретаря парткома.

Секутор знаете кто такой нормировшик?
Это человек который стоял за спиной у токаря и смотрел чтобы он не заработал много.

...Мда, сразу видно, Вы никогда не стояли за станком.
1. "как черти" работали дураки или камикадзе. 2. Не, повышали нормы, а срезали расценки.
Поясняю: я-токарь 4разряда и кем-то, где-то, когда- то расчитанно, что я, при своей квалификации могу изготовить, качественно, столько-то деталей (по каждой свой норматив), и в месяц заработать, в общем столько-то рублей, если больше, или я гоню брак, что легко проверить или я стал опытнее и мне надо повышать разряд, что сложно, или срезать расценки, что проще, но... мы тоже не лыком шиты. Делалось так. Пример: в 84-86 годах моя норма была 160-180руб.(точно сейчас не помню, она менялась, да и не в этом суть), и я закрывал наряды на 159р, а всё сделаное свыше, а это было не так уж невозмоно, закрывал на сверхурочных или оставлял на следующий месяц. Так-что "как черти" не было,ну а "камикадзе", я работал в бригаде, деталь делается не одним человеком и расценки срежут не только мне, а всем и представьте, что вам скажут ребята, я думаю Ржевский рядом не стоял. Ну а насчёт плохо, или хорошо, мне "закрывали" не более 250 руб., самые опытные до 400р. Много ли это? Полёт Москва-Хабаровск-122р, поезд Саратов- Москва 15р (купе), постель 1р.
http://vsssr.su/viewtopic.php?f=2&t=17&start=45

...Сегодня он получил 212рублей 40 копеек- первую получку. Он с гордостью стоял у окошечка кассы- рабочий среди рабочих,  равный среди равных.  Аккуратно расписался в ведомости и принял из рук кассира деньги. Самые настоящие!  И  раньше приходилось ему держать их в руках, но эти были совсем другие - лично им заработанные.  Да к тому же-две сотенные бумажки!  Они-самые большие, самые красивые, не то, что мелочь всякая! Ему так приятно будет принести их домой, и спокойно, как будто в этом ничего особенного нет, положить эти деньги на стол перед родителями!     
      - С тебя магарыч!- послышалось рядом, и радужная  картина Павла померкла.
...Полученные Павлом 212 рублей- деньги небольшие.  «Международная валюта»-  бутылка водки- стоит 21рубль 20копеек.  В аккурат на десять бутылок он заработал. Конечно, маловато. Но он ведь проработал всего две недели. Да и плюс ко всему,  его, как новичка,  несмотря на его четвертый разряд,  хорошими  заказами не баловали. В основном- штыри. Нормировщики на них срезали расценки- дальше некуда.  И чтобы на них заработать,  нужно, как автомату, без передышки, сотни раз повторять одни и те же движения.  Взял слева из горы привезенных  Дашей пруток, вставил в патрон, зажал,  прошелся резцом до нужного размера, снял фаску, нарезал резьбу, перевернул пруток, снова проточил, снял фаску, нарезал резьбу, вынул из патрона, бросил направо- есть шесть копеек! Снова хватай слева-обрабатывай- бросай направо- снова шесть копеек! И так восемь часов подряд.
http://www.proza.ru/2013/12/30/1412

43

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

Не, повышали нормы, а срезали расценки.

Секутор пишет:

А Вы знаете, сколько зарабатывал высокоразрядный слесарь или токарь? - Мог и побольше директора завода, или даже) секретаря парткома.

Секутор мог заработать ,но только один раз.

Мальчиш пишет:

в 84-86 годах моя норма была 160-180руб.(точно сейчас не помню, она менялась, да и не в этом суть), и я закрывал наряды на 159р,

Мог сделать в два раза больше штырей по шесть копеек.
И получить в зарплату не 160 ,а 320 рублей.
В следующем месяце расценки на штырь были уже три копейки.
И не для него одного .... для всего завода.
Так чтобы выйти на зарплату в 160 рублей надо было сделать в два раза больше штырей.
Это к тому что "нормы не повышали"
Секутор наверно были случаи когда токарь зарабатывал больше секретаря парткома.
Били потом этого токаря  всем цехом.
И из соседних цехов приходили поблагодарить...
Про это не рассказывал тот кто рассказывал  ...сколько зарабатывал высокоразрядный слесарь или токарь ?

44

Re: О Сталине

Секутор пишет:

Из народа... Не являюсь коммунистом, но не могу не согласиться с В. Бондаренко, назвавшим одну из своих книг "Золотой век простонародья".

По запросу В. Бондаренко "Золотой век простонародья". ничего не найдено.

Рекомендации:

    Убедитесь, что все слова написаны без ошибок.
    Попробуйте использовать другие ключевые слова.
    Попробуйте использовать более популярные ключевые слова.
    Попробуйте уменьшить количество слов в запросе.

45

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

По запросу В. Бондаренко "Золотой век простонародья". ничего не найдено.

Извините, чуть ошибся: "Серебряный век простонародья".
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_GtYTKJUJAX.jpeg
Золотой век впереди)

Мальчиш пишет:

...Мда, сразу видно, Вы никогда не стояли за станком.

Не стоял. Но в СКБ на заводе работал. Правда, совсем недолго.

Мальчиш пишет:

Секутор наверно были случаи когда токарь зарабатывал больше секретаря парткома.
Били потом этого токаря  всем цехом.
И из соседних цехов приходили поблагодарить...
Про это не рассказывал тот кто рассказывал  ...сколько зарабатывал высокоразрядный слесарь или токарь ?

Да ну?
Что там ещё на "проза. ру" пишут?
А если серьёзно, то токарь даже не 6-го разряда, и то получал больше пресловутых "120-ти рублей", ИТРовцы этим сильно возмущались. Это сильно волновало советскую интеллигенцию.
Судя по приводимым Вами цитатам, "из народа" хорошо жили только официанты и т.п.
А я Вам говорю, что представители и самых распространённых рабочих специальностей, при соответствующей квалификации - разумеется, могли жить лучше "среднего" врача, учителя, инженера, мнс-а.

граф ольгинский

понять и казнить

46

Re: О Сталине

Секутор пишет:

Судя по приводимым Вами цитатам, "из народа" хорошо жили только официанты и т.п.
А я Вам говорю, что представители и самых распространённых рабочих специальностей, при соответствующей квалификации - разумеется, могли жить лучше "среднего" врача, учителя, инженера, мнс-

Секутор вы ещё о социалистическом соревновании забыли.
Рабочие брали соцобязательства повысить выработку на 10%.
Бугалтерия - сэкономить фонд заработой платы на 10 процентов..
А нормировщик  уменьшить расценки ...на десять процентов.
Могли и к партийной ответственности привлечь за невыполнение.

47

Re: О Сталине

Секутор пишет:

А я Вам говорю, что представители и самых распространённых рабочих специальностей, при соответствующей квалификации - разумеется, могли жить лучше "среднего" врача, учителя, инженера, мнс-а.

Прославившийся на всю страну американский тракторный отряд Уэра сразу столкнулся с множеством проблем (отсутствие дорог, бензина, семян, гаража для тракторов, стоявших под открытым небом), которые приходилось решать лично главе государства. Не добившись самоуправления, в январе 1923 г. американцы уехали домой.

Короткой оказалась жизнь Автономной индустриальной колонии «Кузбасс». Ее принципы управления и особый статус не устраивали партийно-государственное руководство. В конце 1926 г. колония потеряла автономию, была подчинена ВСНХ, а в следующем году вошла в состав государственного треста «Кузбассуголь». Большинство членов АПК вернулось на родину. Иностранные рабочие добились успехов исключительно благодаря самоуправлению, интенсивному труду и рациональной организации производства, неприемлемых для советской системы. Став ее частью, они лишились не только прибыли, но и возможности самостоятельно решать хозяйственные вопросы.

В 1928 г. возвратились в США репатрианты, создавшие сельскохозяйственные коммуны на юге России; те, кто остался, в 1930-е гг. были репрессированы71.

Такая же судьба ждала американских рабочих, задержавшихся в СССР из-за экономического кризиса на родине. Они были обвинены в шпионаже, отправлены в лагеря или расстреляны. Пострадали и русские, общавшиеся со «шпионами»

П. Богданов объяснял причину постоянного технического отставания СССР от Соединенных Штатов отсутствием «своей технической культуры»: «Под такой культурой нужно понимать прежде всего громадный, десятилетиями накопленный опыт и кадры, умеющие быстро претворять в жизнь новые идеи техники. …Но у нас для этого еще не хватает инженеров вообще, а опытных инженеров в особенности»75.

Решено было повысить производительность труда с помощью стахановского движения. 30 — 31 августа 1935 г. забойщик донбасской шахты «Центральная-Ирмино» А. Стаханов установил мировой рекорд в добыче угля, в сентябре последовал рекорд кузнеца А. Бусыгина с Горьковского автозавода, а уже в ноябре 1935 г. состоялось первое совещание стахановцев. Но движение не привело к радикальному росту производительности труда, рекорды стахановцев оборачивались повышением норм выработки и снижением зарплаты для всех рабочих.

Причина неудач советской индустриализации коренилась в самой природе социалистического хозяйства: централизованная бюрократическая система управления обрекала его на неэффективность, лишая стимулов развития, а работника — заинтересованности в результатах труда. К тому же она проводилась государством при отсутствии частной собственности, рыночной экономики и свободной инициативы.

http://rabkrin.org/suponitskaya-i-m-ame … gg-statya/

48 (2015-06-22 23:16:57 отредактировано Мальчиш)

Re: О Сталине

Секутор пишет:

Мальчиш пишет:

    Секутор наверно были случаи когда токарь зарабатывал больше секретаря парткома.
    Били потом этого токаря  всем цехом.
    И из соседних цехов приходили поблагодарить...
    Про это не рассказывал тот кто рассказывал  ...сколько зарабатывал высокоразрядный слесарь или токарь ?

Да ну?
Что там ещё на "проза. ру" пишут?

Мальчиш пишет:

...рекорды стахановцев оборачивались повышением норм выработки и снижением зарплаты для всех рабочих.

49

Re: О Сталине

Мальчиш пишет:

...рекорды стахановцев оборачивались повышением норм выработки и снижением зарплаты для всех рабочих.

...Ты со своим хулиганским стах[ановским] движением перемутил весь народ, сделал народ зверем, один другого поедом ест;тебе это на руку, но не безпокойся, возмездие всегда бывает, лопнешь и ты от народной крови. Кричите, что Пятаков и др. враги народа. Да Вы и есть единые враги русского народа, изверги, иезуиты, вампиры народные, а тех, что расстреляли, есть мученики правды. Ты думаешь, один ты умен, как поп Семен, а все дураки, ничего не понимают, — не думай, люди терпят из-за своих близких; у кого мать, отец, дети, муж, жена, а у меня никого — вот и пишу; не думай, что так все довольны Вашим хулиганским распорядком, но всем приходится молчать и приветствовать Вас, паразитов, ублюдков, душегубов народа. За что за спинои штык и плеть кавказская. Ты только вспомни, сколько замучил народу; подожди, будешь подыхать, все тобою замученные обступят тебя и дашь ответ перед Богом за свои злодеяния; что бы твои бандиты ни натворили, всегда отвечает их атаман, так как даешь им на местах творить всякие беззакония.
http://man-with-dogs.livejournal.com/771129.html

Секутор вот такой Серебряный век простонародья....
Можно к нему добавить.
...

Мальчиш пишет:

Такая же судьба ждала американских рабочих, задержавшихся в СССР из-за экономического кризиса на родине. Они были обвинены в шпионаже, отправлены в лагеря или расстреляны. Пострадали и русские, общавшиеся со «шпионами»

Милитаризация ,лживо называемая индустриализацией ,проводилась на деньги американских
евреев  - банкиров вложенных под гешефт в советскую экономику.
Советская милитаризация была нужна для  завоевания большевиками всего мира по
заветам марксистско-еврейских теоретиков.
Где в этом можно найти  "Серебряный век простонародья" ....русского ?

Мальчиш пишет:

...централизованная бюрократическая система управления обрекала его на неэффективность, лишая стимулов развития, а работника — заинтересованности в результатах труда. К тому же она проводилась государством при отсутствии частной собственности, рыночной экономики и свободной инициативы.

Советскому государству надо было вернуть деньги взятые на милитаризацию
Что заработает русский их не интересовало.
Точно так же советские люди в более поздние годы,отрабатывали и другие займы.
...при отсутствии частной собственности, рыночной экономики и свободной инициативы.

Назвать это "Серебряный век простонародья". мог или дебил иди жид.

50 (2015-06-23 19:47:32 отредактировано Бровко)

Re: О Сталине

О чем спор то ? Или как говорит Дима самодостаточности захотелось ? Мде , так вроде уже норм энтой самодостаточности или просим еще добавки ?  Чтоб все так по взрослому - палочки трудодни , и вместо шереметьево карацупа с овчаркой ?

Странная тема . Ничего не понял о чем спор ?
Или это сольное выступление мальчиша ?