Тема: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

«Майдан» и «Болотная» - что общего?
Прежде чем обращаться к этой теме зададимся мыслью, не верно ли рассуждение одного из пользователей интернета: " Я "майдан" на форуме не комментирую, хотя бы в силу нехватки информации и возможных искажений при ее интерпретации. Прежде чем делать выводы про "белых" и "черных", надо посмотреть, что было 25 лет назад, 50 и 100, как развивались события, чьи интересы пересекались раньше, чьи - сейчас, кому выгодно и прочая, + экономика, + социология, + культурные особенности (не в последнюю очередь - язык и вероисповедание).."
     Замечание серьёзное. Однако обсуждать причины таких событий берутся люди и вовсе не озабоченные этими рассуждениями. Я тоже не силён в истории вопроса, но есть и понимание ситуации, и повод высказать своё мнение - пусть спорное, но собственное, сопоставить факты, сделать вывод.
     О родстве «площадных» событий задумывается прежде всего наша власть. Это естественно. Отцы Болотной не  ушли в прошлое и из успехов Майдана могут делать выводы. Как власти поступать в такой ситуации? Резко осудить Майдан, сравнить его со своими событиями и указать на пагубность факта. Ну и огласить приговор виновникам с Болотной как предупреждение.
      Однако, при всей неприглядности поведения боевиков Майдана, мы испытываем к ним уважение. Совсем не потому, что они издевались над «Беркутом» и обезобразили  город. А за то, что «гонят»  подлую власть (без всяких скидок - точно такую же, как и у нас), за коррупцию и чванство. И даже желание  украинцев «уйти в Европу» большинство россиян вряд ли огорчит.  Модель нынешнего Российского государства, при всех успехах олимпиады, широких жестах помощи Януковичу, высоком (точно ли?) рейтинге нашего президента, не идёт в сравнение со стилем жизни Европы, а падение рубля и «стагнация» экономики и вовсе умаляют привлекательность России.
      Вот в этом аспекте и вспоминается Болотная площадь. А чего ОНА хотела тогда, в Москве? Приличных выборов? Безусловно, главный лозунг! Ну а ещё, поскольку на улицы вышли массы людей, что их там держало? Очевидно, безотчётная, а где-то и очень чёткая нелюбовь к укоренившейся власти. Несгибаемой в противостоянии и бесконечной в наследовании самй себя.
     Конец Януковича  чем-то напоминает судьбу Чаушеску в Румынии . Помню тяжкие упрёки в прессе в адрес советской власти в том, что  мы ему помогали строить своё гнездо, усиливать режим и противостояние Европе.  Что будут говорить те же СМИ о любезности нашей нынешней власти к Януковичу? Всё же, как в зеркале! И что скажет о нём сама наша власть? Откровенное уже осуждение его слабости, демонстрация золотых унитазов в собственном дворце как-то не подтверждают лояльность официоза к киевскому изгнаннику. Да и не слабее ли его дворцы с поместьями  чем у наших православных лидеров? Интересно понять, как объясняет Путин Януковичу свою любовь к Юле, одаренной сроком и не прощённой угодной нам властью на Украине?  А уж как будет новая власть интерпретировать этот факт завтра – вопрос скандальный. И как к этому отнесётся сама Тимошенко, получи она вдруг власть на Украине?
      Что коробило на Майдане, так это воспитанная в крови «рождённых в СССР» ненависть к Бандере и  русофобству. Но такой лозунг и есть самый действенный в толпе: бей подавшего тебе! А подавать мы умеем помногу и безвозмездно. Но это уже давно не вина и не беда облагодетельствованных, а стереотип. Не делай добра…
      Однако, в отличие от Майдана, «болотная» революция  всё же более буржуазная. 0 Это протест «синих воротничков», белых ленточек и ярких галстуков. Попытки задирать  милицию – не более чем дразнилки, провокации.  Озверевших боевиков с булыжником не наблюдалось. Майдан же, при всей ненависти к памятникам Ленину, символ именно героя Шадра. Булыжники – орудие  этого неопролетариата. Ненависть же к Ильичу  - чисто националистическая: нам не нужны пришлые герои, тем более москали. У нас свой ниспровергатель, Степан Бандера! Даже батька Махно! Пусть дураки (да и так ли?), но свои. И очень удалые.
      Майдан в отличие от Болотной удался. И это не странно.  Египет, даже Турция, даже Греция и Испания – не аналог Российской бучи XXI века. Мы ленивее и инертнее. Но, если запряжём… Путин не зря удержался от поговорки, говоря о нашем долгом раскачивании на Сочинской  олимпиаде. Весь кураж спорта он перевёл в другую плоскость: «Кто не рискует, тот не пьёт шампанского». Риск - дело, хоть и благородное, но риск.  А вот если уж запряжёт Россия свою тачанку, это будет не риск, а дело чести. Тут мы удержу знать не будем. Потому на наших «майданах» пока активнее даги да чеченцы.
     Майдан же хорош ещё одним розовым противоречием, изложенным почти официально вождями  смуты. Один из их лозунгов в вольной интерпретации: Сто самых богатых фамилий не могут рассчитывать на должности и посты. Это заявление ужасно и для кремлёвских хулителей «Майдана». Но сами лидеры Майдана, похоже, забывают, что не по силам  себе мысль изрекают. Капитализм вам, не что иное, как деньги. И куда ж вам на Запад, где цена того рая, к которому рвётесь, и есть большие  деньги, а свобода -  возможность  быть правым даже в фальшивой морали.

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

И это пишет как бы коммунист sad

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

3

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Спасибо Альберт Сергеевич,что не оставили своим вниманием животрепещую тему...я как-то не решался начать...
По теме:.
Вот уж лично я не вижу героев к которым бы испытывал уважение,разве,что к ментам "Беркута"..но это их работа и стоящий на коленях львовский ОМОН уж дюже напоминает давешний разговор о том кто есть власовцы(не сам Власов!!)А уж Ваши сентенции в адрес "благородной" Болотной зная Вас как коммуниста попахивают опортунизмом...впрочем про опртунизм это я мимоходом,за это пусть Вас на партсобрании прополощут.Далее по теме: Вы же сами публиковали чудные записки о временах Вашего пребывания во Власти и ей-ей не понятно чему Вы удивляетесь или что для Вас не понятно.Ну везде Власть не с народом над народом,везде и всегда большая часть народа недовольна проявлением Власти(мигалки,оцепления,очереди,VIP-зоны....),вот пройдёт немного времени и у нынешних победителей появятся мигалки  и потребуются привилегии(для работы,они будут объяснять...)даже "золотые унитазы перекочуют в дома новых победителей.Кстати про унитазы.Нет в них ни капли золота,это ионное напыление нитрид бора,я помнится в "Вахте" на Борнете даже фотку давал,т.ч. туфта это всё про золотые унитазы..лохи есть и среди "кошельков"..По-мне,прав был бородатый Ваш корифей изрекая:"Бытие определяет сознание",экономика определяет ныне векторы событий.Вон в Севастополе избрали мэром российского гражданина,все СМИ преподносят это как победу пророссийского лобби Украины,а поинтересуйтесь  из чьих будет этот гражданин,ну никак не Ваш классовый друг..А Ваши постоянные зацепки религиозной темы во всех событиях меня лично наводят на мысль - уж не осенило ли Вас?Ведь по тов.Гегелю (отрицание отрицания ) Вы уже созрели для постижения...Может моё неудивление.связано с тем .что для тех кто был в г.Понедельник все эти события уже "прошедший" материал.причём порой события и люди как под копирку - Сангак Сафаров-Ярош,Кенжаев-Кличко..и т.д.

Я за свободные джунгли!..

4

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Мне показалось что АС не о текущем моменте писал а предлагает взглянуть шире на ситуацию .

Лично я считаю что побудительные мотивы майдана и болотной , общие . А именно запрос на новых людей на новую конструкцию власти и ее взаимоотношений с обществом . Что у нас что в Украине элита и самое главное правящая элита выходцы с 80х 90х , плюс отрицательный отбор все эти годы . Наши отличаются только тем что сосут не столько население сколько трубу .

Поясню еще раз замена одних жуликов на других штука малопродуктивная . Болотная имела очень слабую можно сказать точечную поддержку от системный оппозиции , на майдане поддержка системный Украинской была более существенна и возможно это стало главным розличием . Системная оппозиция Украины оказалась более дееспособной .
Но тем не менее шанс Украины да и наш тоже в  способности произвести перезагрузку системы управления . Это должны быть идеалисты , ну хотя бы какой то процент их у власти Невозможно двигаться дальше опираясь на сложившуюся  конструкцию власти и управления  .
Запрос на такие изменения и есть то главное что лежало в основе болотной и майдана .

5

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Бровко пишет:

Что у нас что в Украине элита и самое главное правящая элита выходцы с 80х 90х , плюс отрицательный отбор все эти годы . Наши отличаются только тем что сосут не столько население сколько трубу

Недавно у Замоскворецкого суда тусили.
Были там "не прошедшие отбор" и отлучённые от трубы Касьянов с Немцовым. Интервью давали.
В связи с чем Ваше замечание:

Бровко пишет:

Поясню еще раз замена одних жуликов на других штука малопродуктивная

- представляется весьма справедливым.

= Исаев - не Schtirlitz

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

dima1 пишет:

Вот уж лично я не вижу героев к которым бы испытывал уважение,разве,что к ментам "Беркута"

мы испытываем к ним уважение. Совсем не потому, что они издевались над «Беркутом» и обезобразили  город. А за то, что «гонят»  подлую власть (без всяких скидок - точно такую же, как и у нас), за коррупцию и чванство   

dima1 пишет:

)А уж Ваши сентенции в адрес "благородной" Болотной

     

Сорокин А С пишет:

"Очевидно, безотчётная, а где-то и очень чёткая нелюбовь к укоренившейся власти. Несгибаемой в противостоянии и бесконечной в наследовании самй себя.".

Помоему такие мотивы, а они были, внушают уважение

dima1 пишет:

вот пройдёт немного времени и у нынешних победителей появятся мигалки  и потребуются привилегии(для работы,они будут объяснять...)даже "золотые унитазы перекочуют в дома новых победителей.

Разве я в этом сомневаюсь?

Сорокин А С пишет:

Но сами лидеры Майдана, похоже, забывают, что не по силам  себе мысль изрекают. Капитализм вам, не что иное, как деньги

С ними и те самые унитазы. Я правильно рассуждаю?

dima1 пишет:

туфта это всё про золотые унитазы

Ходячее выражение. Надо было в кавычки взять.Но, за уточнение спасибо.

dima1 пишет:

Вон в Севастополе избрали мэром российского гражданина,все СМИ преподносят это как победу пророссийского лобби Украины,а поинтересуйтесь  из чьих будет этот гражданин,ну никак не Ваш классовый друг.

Ну, тебе друг.Чего не радуешься?  Из моих друзей по классу сейчас ни во власти, ни претендующих во власть не найдёшь. Может Дядя Серёжа? 

dima1 пишет:

Ваши постоянные зацепки религиозной темы

   Да не спится мне, пока святоши у власти. Ты ж знаешь, какие они дворцы дя бога строят и сами там живут. Хорошо, если не куролесят попутно.

dima1 пишет:

люди как под копирку - Сангак Сафаров-Ярош,Кенжаев-Кличко..и т.д.

Список можно продолжатьбесконечно. Признателен, что ты в курсе.

Бровко пишет:

Поясню еще раз замена одних жуликов на других штука малопродуктивная

Согласен. Но, боюсь, она несокрушима. Честному Бровке и считающему себя таковым Сорокину  не удалось продолжить шествие по власти.Система строгого  отбора. А мужественному Макурину ( без тени иронии) попасть в Кремль или около - вряд ли светит. Как ни печально.

Бровко пишет:

Болотная имела очень слабую можно сказать точечную поддержку от системный оппозиции

Наша системная оппозиция не чета даже несистемной. Кресло в Думе предпочтительнее революционных шишек. 

Бровко пишет:

Запрос на такие изменения и есть то главное что лежало в основе болотной и майдана .

Вот это мне и хотелось услышать. А уж коммунисты это организуют или беспартийные - как и за антиникель - обеими руками.

7

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

Прежде чем обращаться к этой теме зададимся мыслью, не верно ли рассуждение одного из пользователей интернета:

Всегда удивляет Ваша способность вырывать фразы из контекста и интерпретировать их на свой лад, вкладывая свой смысл. Предположу, что перчатка, изящно брошенная из-за угла "анонимному пользователю", пролетела мимо меня... Тексты могут жить независимой жизнью, конечно, но хотелось бы расставить акценты. Во-первых, "тема майдана" на форуме уже обсуждается, и в контексте Вашего "эпиграфа" имелась в виду, помимо прочего, переадресация в нужную "ветку". Но если дело принципиальное, то буду "отвечать за базар". Да, я не считаю нужным акцентировать внимание на "майдане" в антиникелевых сообществах, потому что точки зрения на происходящее у разных людей диаметрально противоположны, что зачастую в "сопутствующих" дискуссиях может служить причиной ухода из сообщества. Мало общих точек соприкосновения у более радикально настроенной молодёжи, например, с не очень хорошим знанием отечественной истории (и истории вообще, а с головой, набитой всякой почерпнутой из инета околонаучной фигней) и с характерным для молодости стремлением все проблемы решать ОЧЕНЬ простыми методами (политический и экономический кризис разрешать методом погромов, например) - с иными взглядами на ту же ситуацию. Сложные проблемы разрешаются так же сложно, как и возникают, хотя в силу отсутствия жизненного опыта некоторым кажется иначе, посмотрите, сколько молодежи было на майдане. Простые лозунги легче воспринимаются толпой. Но толпа не может управлять государством.
А тот, кто за толпой стоит, не делится, обычно, своими целями с "народной массой", потому что не тот уровень. Не Вам объяснять. Вот Вы хотите "запараллелить" "майдан" с "болотной", а почему не с Тахриром? Мне кажется, сходства больше: та же тяга к "демократии" и желание убрать "плохого диктатора". Результат известен... и что стало с "демократией", и "кому выгодно"... Чем Вы восхищаетесь? Что украинские фашики смогли устроить госпереворот?.. Булыжник - оружие? Там не из булыжников стреляли... Ненависть к России хроническая историческая... Как мне сказал один знакомый, даже в 70-е во Львове нежелательно было говорить по-русски, а это был Союз... Дабы не разводить ненужный трёп и "беллетристику", напомню, что Ильич говорил: "Учиться, учиться и учиться"... Читайте аналитиков и думайте головой. А вся эта наша писанина не стоит выеденного яйца, или вот напоминает (жаль ролика не нашлось):

А на Москве постоянно много чего говорят… Помните?
- Нового нет ли чего?
- Что бы тебе новое-то сказать? Да вот, говорят, что царь Фараон стал по ночам из моря выходить, и с войском; покажется и опять уйдет. Говорят, это перед последним концом.
- Как страшно!
- Да говорят, белый арап на нас подымается, двести миллионтов войска ведет.
- Откуда же он, белый арап?
- Из Белой Арапии.
- Как будет на свете-то жить! Такие страсти! Времена-то такие тяжелые!
- Да говорят еще, какая-то комета ли, планида ли идет; так ученые в митроскоп смотрели на небо и рассчитали по цифрам, в который день и в котором часу она на землю сядет.
- Разве можно знать божью планиду! У всякого человека есть своя планида…

А. Н. Островский, «Праздничный сон – до обеда», 1857 год.

А параллелить "антиникель" и "майдан" - это, вообще... не скажу что. Но, мягко говоря, не самая умная идея.
* Никого обидеть не хотела и не претендую на обладание истиной в последней инстанции...
И уважаемый Альберт Сергеевич, не вырывайте фразы из контекста, некрасиво это, уважаемый, имхо.

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Nerve пишет:

Всегда удивляет Ваша способность вырывать фразы из контекста и интерпретировать их на свой лад,

Совсем не собирался Вас обидеть. Просто воспользовался удобным предлогом. Может я нарушил какой канон сети? Простите великодушно.

Nerve пишет:

"тема майдана" на форуме уже обсуждается, и в контексте Вашего "эпиграфа" имелась в виду, помимо прочего, переадресация в нужную "ветку".

Ещё раз мои извинения. Но право печатать текст в своей теме мне проще. Я тут себя чувствую как бы дома. А ГОРОД "Б", это ж по замыслу газета, и я оговаривал её формат, уже не помню, здесь или в "Борнете". Напечатал, и забыл, если нет откликов.  Я Вам чем-то неудобен своим присутствием?

Nerve пишет:

Но если дело принципиальное, то буду "отвечать за базар".

Нет, касаемо Вас - совсем не принципиальное. Знаю, что Вы Нерва, (на кого-то Вы за это не обиделись), и не испытываю желания Вас беспокоить. Потому даже не стал делать трафаретную вставку: N писала.

Nerve пишет:

Не Вам объяснять

Не преувеличивайте мой багаж. Объясняйте. Читаю Вас прилежно, одной цитатой (думаю, лично Вашей) горжусь, как символом российской эпохи, очень мудрая, краткая, ставящая точки на ВСЁ у нас происходящее.

Nerve пишет:

Вот Вы хотите "запараллелить" "майдан" с "болотной", а почему не с Тахриром?

Мне кажется, что Тахрир далёк от нервов нашей власти. Майдан им ближе и чувствительней. Понимаете, почему? Ну а то, что я интересуюсь нервами НАШЕЙ власти, надеюсь Вам понятно.

Nerve пишет:

Чем Вы восхищаетесь

Да боже упаси. Я когда узнал мнение Бровко о событиях в "соседней" был малость потрясён. Сбытиями - само собой, результатами - особо.

Nerve пишет:

Как мне сказал один знакомый, даже в 70-е во Львове

Ах, как бы я хотел поделиться своими наблюдениями об Украине! Но, кажется. не к месту. А воспоминания повергают в транс. (Не подумайте чего).

Nerve пишет:

Читайте аналитиков и думайте головой.

И рад бы, да... Для души почитать некогда, а уж для ума...

Nerve пишет:

А. Н. Островский, «Праздничный сон – до обеда»

Спасибо, Островского люблю.

Nerve пишет:

А параллелить "антиникель" и "майдан" - это, вообще... не скажу что. Но, мягко говоря, не самая умная идея.

Да не параллель это! Пример. За что ещё я буду голосовать так страстно, как вам бы всем хотелось? За антиникель! Кстати, тоже ж протест в чистом виде.

Nerve пишет:

И уважаемый Альберт Сергеевич, не вырывайте фразы из контекста, некрасиво это, уважаемый, имхо.

Вот, блин. Я уже, кажется, сказал об этом.

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Вообще говоря. я хотел вначале переговорить с Бровко, как он оценивает события Болотной и Майдана. Просто он ближе и к фактуре оппозиционных событий, а к Украине ещё ближе. Он БровкО. Боюсь, после разговора я бы поставил некоторые акценты резче. И не думаю, что Бровко с ними бы согласился. А вообще за отклики благодарен всем (разве Олег промолчал). Ну, если не ругнёт, переживу. А поправит - задумаюсь. Промолчит - значит тема исчерпана.

10

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

АС . До прошлой недели все мои знакомые с пониманием относились к событиям в Украине , где то даже завидовали украинцам - умеют же свое отстоять . Для обьективности замечу что упоротых в хлам пропагандой среди них нет .
Но на прошлой неделе произошел резкое изменения с доброжелательного на настороженное, начал выяснять почему . Оказывается даже наша ущербная пропаганда иногда попадает по чуствительным местам . Этим местом оказалось - некие притеснения русских и русскоязычных  жителей Украины . Все ссылаются на подобного рода сюжеты в Гебельс ТВ 


Смотрим .

 


Выглядит действительно ужасно .

Смотрим что НА САМОМ ДЕЛЕ сказал Тягнибок фамилию которого без приставки нацист ,фашист и тд нашы ТВ деятели и не произносят .

Кратко-  будет действовать очень компромисный советский закон 1989 года никаких ущемлений по языковому и национальному признаку быть не может , создана рабочая группа куда вошли представители всех нац меньшинств 


Да наверно не нужно было отменять закон 2012 года что бы не давать повода нашей пропаганде , но думаю что киселевы мамонотовы все равно бы что нибудь придумали .

Ясно что правда наружу выпливет но пока пропагандистская ложь тиражируется и распостраняется ,

К сожалению многие еще верят Гебельс ТВ

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Бровко пишет:

К сожалению многие еще верят Гебельс ТВ

Сегодня все смотрят на Крым. Со знакомыми и родственниками перезваниваемся, сообщаем последние новости. На работе также. Такого не было за все время февральской укр.революции.

Русские сочувствуют в первую очередь русским, правы ли они или не совсем, националисты ли они в Крыму или "совки"-коммунисты. Это правильно, считаю.

Но для власти РФ - Крым, конечно, козырная карта против Украины. Патовая ситуация - мы не можем бросить русских в Крыму, там же не только "правий сектор" но и татары. Если РФ не отстоит Крым, будет вариант боснийский на полуострове.

LiveJournal Russian Om

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

А вообще за отклики благодарен всем (разве Олег промолчал)

Ну, да. Но в свой журнал перепостил для своих друзей, в основном, националистов.

В целом согласен с вашими выводами, моё мнение, тоже самое надо сделать и в РФ. Хотелось, что бы мирно сменился режим. Но бывает ли такое?

LiveJournal Russian Om

13

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Бровко, мы Вас услышали:
о русских беспокоиться не надо, с ними всё хорошо, а "некие притеснения" - выдумка, пропаганда киселёвых-мамонтовых.

= Исаев - не Schtirlitz

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Бровко пишет:

Смотрим что НА САМОМ ДЕЛЕ сказал Тягнибок

Может, вам лучше посмотреть программу партии "Свобода"? И на самом деле убедиться, что это за чёрт?

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

15

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Дядя Сережа я внимательно слежу за событиями в Украине и программу свободы прочел несколько раз и ничего эдакого там не нашел . Какой раздел и какой пункт  рекомендуете посмотреть внимательно еще раз? 

http://www.svoboda.org.ua/

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Дело предсталяется так.
Крым был своим, потом стал частью братской Украины, потом чужим пространством с почти родным народом. По логике,  боюсь, что дальше будет Крым чужим пространством с чужим народом. Подаренным России нашими способными предками, ... Да ладно, тут все грамотные, понимают о чём речь. Теряем бриллиант на короне.
Аналогия ещё одна. Грузия. Саакашвили не даром отирается у новых братьев по "несчастью". Ненавистник Росссии в гостях у своих. Кто мог бы там показатьсяя из наших? Горбачёв? Путин? Ельцин? А может Хрущёв-даритель? Ленин основатель? Я слышал фразу как бы такую: ноги русских в Украине не должно быть. Нас там очень любят! С чего это русские крымчане шерсть вздыбили? Сами хотят порулить? Да полно. Ушли времена Екатерины, но и её б самостийцы не приветили. А вот вошёл бы в Раду Сталин - все бы встали и замерли. А назавтра все бы мирно работали во славу страны Советов. А на Луну и украинцу бы доверили слетать, возможно в корабле сработанном в Харькове. И любовь бы состоялась.
Конечно, это мечты маразматика, жуткие, но по логике - верные. А параллель вот в чём. Зачем мы в Грузии наводили операцию по вразумлению заблудших? Не только потому, что медвежонку взбрыкнуть вздумалось. Не только потому, что "маленькая победоносная" нацию сплачивает. Не только потому что такие драки совершенствуют мастерство и технику. (О любви к братьям меньшим молчу.)  А потому ж самому, почему и в Афган впёрлись. У наших границ всё это. И, как ни странно, СССР боялся НАТО, и РФ этот блок не долюбливает. Чай замечаем, как Проханов Путина нахваливает, что тот к войне уже "сегодня готов". Да вот только не тот кусок,  что в горло пролезет, Украина. И РФ - не СССР и не США, чтоб замахнуться. Да и времена другие. Тут аналогия кончается. А продолжается спектакль с политическими этюдами. С жертвами миллиардов в расчёте на лояльность волка, который в лес смотрит. С информационной несостоятельностью (ну, хотя бы в том, что Янукович то плох, то хорош, то неподсуден). А теперь уже с худшей проблемой - проблемой переноса Майдана на Болотную или Манежную. И тут у меня солидарности с властью нет.
Думаю, что всё, как и полагает Бровко, кончится мирно. Русских покорят в Крыму. Харьков помирится с вандалами памятников, а Путин поторгуется с мировой закулисой за Януковича. Этот парень будет для нас подороже Сноудена.

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Алекандр. Я к чему клоню. Служил я с украинцами фактически в украинском полку. "Батя", поляк, отбирал себе в радийный полк ребят поголовастей и пофартоватей.  И были они в основном из Львовской, Ужгородской. Ивано-Франкивськой... Сапоги яловые надраивалили до блеска, даже утюгом их гладили. Радиодело знали как мастера, (гордость как у горцев - я с Украйны). Но и "заносились" (это в шестидесятые!):  На неньке Украини все есть! И уголь и золото, и нефть. А хлиб, да сахар...! Да мы без вас...
А русские, точно ж: хозвзвод, рота охраны, шофера.Даже в санчасти Сахно и Ганюки, не говоря про клуб. И доведись им с нами страну делить - любовь побоку.
Они своего часа дождались. А любить русских, как по традиции - все не любят. Потому немудрено, что поляк - ненавистник, а украинец - не  первый друг.
Но, я говорю про западных украинцев.

18 (2014-02-28 12:46:41 отредактировано Мещеряков)

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

Даже в санчасти Сахно и Ганюки, не говоря про клуб.

То ж и в РПЦ, какой процент украинцев среди священников? На слуху много их фамилий.

И второй вопрос, вытекающий  из сказанного вами - любят ли они русских (свою паству) и Россию?

LiveJournal Russian Om

19

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

А я служил в Абхазии. То же самое. Но, всё же кавказцы уважали силу и побаивались её. Но все они относятся к русским так, как те позволяют к себе относиться!

Депутат Борисоглебской городской Думы, фракция КПРФ
Блог Анатолия Шатилова

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

Но, я говорю про западных украинцев.

Я не случайно об этом заметил. В 75-м году я месяц жил в Киеве, "повышал квалификацию" в институте сварки Патона. Я даже и внимания не обращал на то, что в институте все говорили на русском. Даже документация  велась на нашем языке с редким переводом или подстрочниками на "мове". Со мной в гостинице  жил сумчанин, ни разу не сказавший слова на своем языке. А вот сокурсник, киевлянин с местного завода, был большим приятелем, кажется по фамилии Камчатный, чистый украинец. Он из культурной семьи, кончал русскую школу, много говорил про киевлян и украинцев: украинцы предпочитают не выставляться как украинцы. а учиться в русской школе - предпочтение, которое не всякому светит (просто не все помещаются в русских школах). И объяснял это близкими мне понятиями: русский язык перспективнее, украинский в большом масштабе - не бог весть что. И за рубежом мы всё равно - русские. Чего ж пыжиться? Не может того быть, чтобы украинский был весомее.
Может это был плохой украинец?  но я считаю, что английский, как ни велик русский язык, более популярен чем русский и будущее, как ни крути, объективно, за ним. Человечество сольётся в этом языке.
Пардон, прессконференция с празидентом, как сейчас его у нас называют, Януковичем.

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

Да вот только не тот кусок,  что в горло пролезет, Украина. И РФ - не СССР и не США, чтоб замахнуться. Да и времена другие

Авторитетное мнение

" Я переживаю за события на Украине. Но гораздо сильнее я переживаю по поводу того, что творится в этой связи у нас. Не покидает ощущение того, что наша власть полагает: страна, народ — это те, кто им управляет. Однако если правитель не слышит своего народа и при этом насилует его, народ его сметает. Так что на Украине произошла самая типичная революция, и при всей моей нелюбви к революциям я не могу назвать ее несправедливой. И теперь можно сколько угодно хлопать крыльями, называть восставших граждан «коричневой чумой» — выглядит это омерзительно. Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с лучших брежневских времен. Да и то не сравнить: возможностей тогда было меньше. Ребята, вы чего добиваетесь? Создания общественного мнения для ввода войск на территорию суверенного государства? Оттяпать Крым? ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще? А ведь уже удалось зазомбировать довольно большое количество идиотов и просто неучей с нестабильной психикой. Уже рвутся с оружием в руках спасать русскоязычное население — как бы оно к этому взывает. А они и поверили. Ребята в телевизоре, вы чего добиваетесь? Надолго рассорить два народа, живущих бок о бок? У вас получается. А чем это кончается, знаете? Войну с Украиной захотели? Так, как с Абхазией не выйдет: ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются — за свою страну, за свою независимость. А мы за что? За Януковича? Ребята, зачем вы спрятали его в России? Честный человек не будет укрывать преступника и вора. А вор — будет. Зачем вы себя позорите перед человечеством? Я знаю что вам наплевать, но все-таки? Конечно, на Украине наделали массу глупостей — с русским языком, со сносом памятников. Но такие глупости неизбежно сопровождают любую революцию — пружина разгибается в обратную сторону. А потом все встает на места — глупость не может длиться вечно. Ребята, нам с ними жить. По-прежнему по соседству. И желательно в дружбе. А как им жить, они решат сами. Или пострелять захотелось? Говорят, патриотизм укрепляет. Ненадолго."

http://zemlia304.livejournal.com/176540.htm
l

22

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

Авторитетное мнение

Мнение музыканта и теле-кулинара Макаревича - для кого авторитетно?
Не смешите.

= Исаев - не Schtirlitz

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

считаю, что английский, как ни велик русский язык, более популярен чем русский и будущее

Я, как националист, считаю, что будущее за Эсперанто или ему подобным. Если бы Эсперанто смог утвердиться в мире до компьютерной революции, сейчас был совершенно другой мир - с клавиатурами с одной языковой раскладкой smile

LiveJournal Russian Om

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Сорокин А С пишет:

Оттяпать Крым?

События в Крыму нам преподносят, а народ в своей большей массе так и воспринимает, как продолжение Олимпиады - все болеем за РФ, оле-оле-оле!

Только надо иметь ввиду, сначала будут гибнуть добровольцы и спецы, а затем 18 летние ребята, наши дети и внуки. И если в Крыму - мы за референдум, то добывать ли никель на Хопре или начать воевать с соседом - решит коллективный чиновник, облеченной не ограниченной властью - "путин-гордеев-махмудов".

LiveJournal Russian Om

Re: "Майдан" и "Болотная" - к чему ведут?

Исаев пишет:
Сорокин А С пишет:

Авторитетное мнение

Мнение музыканта и теле-кулинара Макаревича - для кого авторитетно?
Не смешите.

Ну, авторитетное мнение  я употребил как бы для усиления впечатления. Уж авторитетнее меня он точно, даже в политопусах. Не говоря о музыке и даже кулинарных дивертисментах. А в его статье, по моему, мало ляп для придирок. Тем более, что главная идея (вмешался бы по крупному, да руки коротки), вторит моим соображениям на этот счёт. Вам не кажется, что повторить грузинский вриант здесь не дано?
Правда, думаю, не спутал ли уважаемый композитор  Абхазию с Ю.Осетией. В Абхазии ситуация была иная, почти без большого скандала и драки.
Кстати, коли уж о защите слабых и обиженных. Когда-то я, комментируя тот конфликт, выразил горькую догадку, что и от Осетии, и от Абхазии мы через некоторое время получим плевок как и от братушек из Болгарии,  сродников из Сербии, гордившихся когда-то, что  с Россией их 300 миллионов! Просто традиция такая. Если не закон.