Re: 2-я Мировая война

Костик пишет:

Так ,что никакой подделки нет.

Подделка, и довольно дебильная. В оригинале советские и английские лётчики на плакате бомбят Берлин. А вместо "имперская Британия" - фашистская Германия".
...Впрочем, для мальчишей  и "казаков" вполне сойдёт и такое.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

352

Re: 2-я Мировая война

дядя Серёжа пишет:
Костик пишет:

Так ,что никакой подделки нет.

Подделка, и довольно дебильная. В оригинале советские и английские лётчики на плакате бомбят Берлин. А вместо "имперская Британия" - фашистская Германия".
...Впрочем, для мальчишей  и "казаков" вполне сойдёт и такое.

Польшу значит брала советская совместно с английской армией?

У вас Сталин вместе с буржуями бомбит социалистическую Германию?

Re: 2-я Мировая война

Костик пишет:

У вас Сталин вместе с буржуями бомбит социалистическую Германию?

Не знаю, как там в параллельной реальности, а у нас - именно так-с. Сейчас я вам вообще порву шаблон: там ещё и американцы приложились wink На Б-17!

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

354

Re: 2-я Мировая война

дядя Серёжа пишет:
Костик пишет:

У вас Сталин вместе с буржуями бомбит социалистическую Германию?

Не знаю, как там в параллельной реальности, а у нас - именно так-с. Сейчас я вам вообще порву шаблон: там ещё и американцы приложились wink На Б-17!

И ,что Вы порвали?
США были главным союзником и финансистом СССР в этой войне.

Re: 2-я Мировая война

Тогда почему вы не верите, что Сталин вместе с буржуями бомбил Германию?

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

356

Re: 2-я Мировая война

дядя Серёжа пишет:

Тогда почему вы не верите, что Сталин вместе с буржуями бомбил Германию?


А Вы странности не наблюдаете в заявлениях коммунистов?
Заявляющих что они Америку похоронят ,а на деле исполняющих любую американскую блажь.

Re: 2-я Мировая война

Так я вас убедил, что плакат - фуфло?!

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: 2-я Мировая война

Да, плакат поддельный, похоже на то.

LiveJournal Russian Om

Re: 2-я Мировая война

Польские войска оккупируют чешский город Карвинг, 1938 год.

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_207FYeRfjc.jpeg

https://t.me/giperboreya

LiveJournal Russian Om

Re: 2-я Мировая война

Гиена Европы wink

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: 2-я Мировая война

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_auM5qUZi2f.jpeg

"Здесь, в Хинтершелленберге, в ночь со 2 на 3 мая 1945 года в поисках убежища пересекли границу между Великим Германским рейхом и Лихтенштейном остатки 1-й Русской национальной армии германского вермахта под началом генерал-майора А. Хольмстона-Смысловского в количестве около 500 человек с полным вооружением. Первые переговоры состоялись в трактире «Wirtschaft Zum Löwen», приведшие к предоставлению убежища в Княжестве Лихтенштейн. Тем самым Лихтенштейн стал единственным государством, противостоявшим советским требованиям об экстрадиции. Спустя два с половиной года русским была предоставлена возможность выезда в страны по собственному выбору."

LiveJournal Russian Om

Re: 2-я Мировая война

«Франция - страна, выступающая за войну, а нацистская Германия- страна, отстаивающая дело мира. Не Германия напала на Францию и Англию, а они напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну» И.Сталин 30.11.1939

LiveJournal Russian Om

363

Re: 2-я Мировая война

Мещеряков пишет:

«Франция - страна, выступающая за войну, а нацистская Германия- страна, отстаивающая дело мира. Не Германия напала на Францию и Англию, а они напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну» И.Сталин 30.11.1939

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%BA%D1%82
«Антикоминтерновский пакт»[1] (нем. Antikominternpakt, яп. 日独防共協定 «Японо-германское соглашение по обороне от коммунизма», дата заключения — 25 ноября 1936 г. Место заключения — Берлин) — международный договор (пакт), заключённый между Германией и Японией, создавший двусторонний блок этих государств, направленный против Коммунистического Интернационала (Коминтерна, откуда, собственно, и название пакта) с целью не допустить дальнейшее распространение коммунистической идеологии в мире

. В 1939—1940 гг. превращён в открытый военный союз, подкреплённый в дальнейшем двухсторонним «Стальным пактом» 1939 году Германии и Италии и общим для стран-участников Берлинским пактом 1940 года.
25 ноября 1941 года «Антикоминтерновский пакт» был продлён на 5 лет, тогда же к нему присоединились Финляндия, Румыния, Болгария, а также существовавшие на оккупированных немцами территориях марионеточные правительства Хорватии, Словакии, Дании ...


Мещеряков,вряд ли Сталину было неизвестно об этом Пакте.

То есть Сталин попросту врал.
За границей врать бы не получилось ,тем более в странах которые заключили этот Пакт.

Остаётся одно.
Сталин врал советским людям.

Re: 2-я Мировая война

Брестская крепость, Белый дворец. Командование 76-го пехотного полка 19-го армейского корпуса Гудериана передаёт танкистам комбрига Кривошеина цитадель и польский флаг, снятый со шпиля дворца.

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_uQ0PFN3nBT.jpeg

LiveJournal Russian Om

Re: 2-я Мировая война

На одном из форумов шел спор о том настолько поляки обороняли Бресткую крепость.   В. Петров в своих исследованиях как раз по всему упоминает этот эпизод:
https://istorex.ru/Novaya_stranitsa_32


...Около полудня 23 сентября (т. е. на следующий день после вступления в город) командир 29 танковой бригады С.М. Кривошеин отправил в штаб советской 4 армии следующее донесение (Мельтюхов 2009: 414)[2]:

«К 13.00 22.9.39 бригада после 90 км марша сосредоточилась у входа в Брест-Литовск. В 16.00 (точно по времени, установленному протоколом) вступил с бригадой в город, где прошла процедура замены флагов и приветствия германских войск. Из частей германской армии остались до 12.00 23.9 отд[ельные] мелкие части, которые сейчас уже выходят. Ночь в городе прошла спокойно. Пехота - полк. т. Фомина прибывал с 22.00 22.9 до 10.00 23.9. Бронепоезд прибыл в 22.00 22.9. Поставил требование герм[анскому] командованию освободить линию Высоко-Литовск, Клец не позже 12.00 24.9. Состояние мат[ериальной] части бригады на пределе износа, машины проработали в среднем до 100 часов без серьезных осмотров. Необходимо дать для бригады 3 дня на приведение в порядок мат[ериальной] части. Срочно выслать зап[асные] части Т-26, особенно моторы (необходимо 45). По-прежнему плохо с бензином и маслом. Прошу направить по ж[елезной] д[ороге] цистерны с горюче-смазочными материалами. Настроение людей отличное. Потерь нет. Аморальных явлений нет. Организация власти идет очень медленно и плохо. Наших людей, обеспечивающих это, нет. Необходимо в Брест срочно выслать нужных работников. Немцы все магазины и учреждения разграбили даже с казармами и крепостью. Бригаду расположил в казармах польского бронедивизиона. Жду Вашего приказа.»

Re: 2-я Мировая война

первачек пишет:

Немцы все магазины и учреждения разграбили даже с казармами и крепостью.

Про поляков ни слова.

первачек пишет:

Срочно выслать зап[асные] части Т-26, особенно моторы (необходимо 45). По-прежнему плохо с бензином и маслом.

Как всегда, на авось отправились оккупировать.

LiveJournal Russian Om

367

Re: 2-я Мировая война

Мещеряков пишет:

первачек пишет:

    Немцы все магазины и учреждения разграбили даже с казармами и крепостью.

Про поляков ни слова.

Советизировали их.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B8%D1%8F

Советизация — процесс установления Советской власти в том или ином регионе и введение советских порядков там.

Исторически включала создание органов советской власти, проведение выборов в которые делалось под контролем большевиков с отстранением оппозиционных им кандидатов, национализация земли и собственности, репрессии против представителей враждебных классов. Доктор исторических наук Елена Зубкова определила советизацию как «процесс, целью которого являлось „встраивание“ региона в советскую систему, преобразование политических, социальных и экономических структур в соответствии с советской моделью»[1].

В годы Гражданской войны советизация происходила на территориях, захваченных Красной армией. Впоследствии советизировались территории, присоединяемые к РСФСР и СССР.

Немцы ограбили ,а освободители национализировали собственность и репрессировали владельцев этой собственности.
Яснее объяснить?
Отняли магазин ,а владельца, как классового врага убили или отправили на каторгу.
Освободили...

Re: 2-я Мировая война

Диверсанты-мальчишки, заброшенные Абвером за линию фронта немцами с самолёта 1 сентября 1943 года в районе г. Плавск для совершения подрывных акций.

При себе имели четыре мины, замаскированные под кусок угля.

Слева-направо: Миша Кругликов - 15 лет, Петя Маренков - 13 лет.

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_AEaxQT2upM.jpeg


*** ссылка

LiveJournal Russian Om

Re: 2-я Мировая война

Дополнение к Бресту.

http://images.vfl.ru/ii/1569248574/72f0d091/27952433_m.jpg

В 16:00 22 сентября 1939 г. командир 29-й танковой бригады Семен Кривошеин поднялся на помост вместе с генералом Гейнцем Гудерианом, чтобы проводить немецкие части из Бреста. Позднее это назовут «совместным парадом» и будут размахивать им как доказательством преступного сговора. И парад на самом деле был. Только не совместный, а прощальный немецкий

Читать далее: https://ukraina.ru/history/20190922/1025063988.html

370

Re: 2-я Мировая война

первачек пишет:

Позднее это назовут «совместным парадом» и будут размахивать им как доказательством преступного сговора. И парад на самом деле был. Только не совместный, а прощальный немецкий

Социалистическая Германия вместе с СССР разгромили буржуазную Польшу.

Неужели после разгрома не было парада под лозунгом "Коммунизм победит во всём мире "?

Конечно социализм в СССР и Германии немного разный был.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B7%D0%BC

Национал-социализм (нацизм) отличался от коммунизма в своём отношении к собственности. Нацисты не экспроприировали частную собственность, а лишь подчиняли целям и задачам государства. Гитлер, в частности, не раз указывал, что социализм в его понимании — это в первую очередь обобществление душ, а не собственности: собственность можно оставить в какой-то мере в частных руках, если поставить собственника, управляющего ею, в зависимость от государства.

Re: 2-я Мировая война

В одном из ЖЖ переводы действий немецкой армии при наступлении на Сталинград.
https://nordrigel.livejournal.com

О бомбардировке Поворино несколько абзацев.

...Все ночные вылеты совершались на железнодорожный узел Поворино, примерно в 200 км от фронта. Это был важный перекресток железных дорог от Сталинграда на Москву и от Харькова на крупный промышленный район на Волге. Насколько он был важен для русских, мы поняли по возросшей плотности ПВО. Если во время первого налета по нашим осветительным огням стреляли только легкие зенитки и работало 3-4прожектора, то в последующем происходило постоянное наращивание количества средних и тяжелых зениток. Появились даже ночные истребители, а количество прожекторов возросло на порядок.
Тем не менее, авиаразведчики докладывали о хороших результатах наших ночных бомбардировок. Например, в ночь с 9 на 10.7.42 налет на станцию совершала вся группа с небольшими интервалами между отдельными машинами. Зарево пожара было видно за 100 км. Пройдя над целью, было видно жарко пылающие большие склады рядом со станцией. Над поселком стоял столб дыма высотой в 4000 метров. Пролетая через него на высоте 3200 метров, мы едва не получили термические ожоги, настолько воздух там был горячим. Я едва смог проползти через наблюдательский коврик."


3-я эскадрилья 27-й бомбардировочной эскадры, воспоминания Х.Райфа:
"В первую ночь августа нас направили на ночную охоту на волжские суда между Камышином и Быково, чтобы затруднить эвакуацию промышленности из Сталинграда. После стремительных ударов наших войск Волга осталась последней крупной хорошей коммуникацией, которую могли использовать русские.
В следующие дни и ночи мы бомбили важные железнодорожные пункты, которые, соответственно, имели хорошую ПВО в виде прожекторов, зениток и ночных истребителей. Такая комбинация особенно хорошо проявила себя в вечером 3.8.42 над Поворино. В затяжных сумерках на большой высоте было еще довольно светло, тогда как цели на земле уже находились в тени. Мы летели в составе звена, в т.ч. с экипажем фельдфебеля Кёльца, штурманом у которого был фельдфебель Бройер из Кельна.
Мы летели плотной группой в 3 машины и не стали предпринимать испытанный ранее трюк со снижением оборотов. Наземные звуковые службы быстро и правильно определили наше положение. Прожектора сразу же осветили нас и ослепили при сбросе бомб. Тут же рядом стали разрываться чудовищные "чемоданы" тяжелых зениток. Когда я закрывал бомболюки, то неожиданно заметил в свете прожекторов вражеский истребитель, который, не взирая на зенитный огонь, мчался под нами и стрелял вверх. С 30 метров было хорошо видно красные звезды на нем. Стрелок и механик развернули на него свои пулеметы. Огненные очереди протянулись прямо к вражеской машине, однако видимого результата никакого не было, так как истребитель имел хорошую броню. Истребитель промчался выше нас, развернулся и скрылся во мраке. Мы взяли курс на запад. Фельдфебель Кёльц по связи передал, что его правый мотор горит. Мы оставались возле него до тех пор, пока полностью объятая огнем машина не стала падать примерно в 60 км западнее цели, примерно в 140 км до линии фронта. Никаких прыжков с парашютом мы не видели и больше ничего не слышали о своих товарищах."

3-я эскадрилья 27-й бомбардировочной эскадры, воспоминания К.Шмида:
"3.8.42 я участвовал в боевом вылете. Целью была станция Поворино. На нее вылетело 5 машин нашей эскадрильи. Командовал эскадрильей лейтенант Вооге (на 1G+IL). Справа был самолет фельдфебеля Кёльца (1G+CL), слева - мой 1G+BL. За нами летело еще одно звено - самолеты унтер-офицера Калера и фельдфебеля Рихтера. Стартовали в 18.30. Полет к цели прошел без проблем. Первое звено, во главе с лейтенантом Вооге, держалось плотной группой, несмотря на сгущавшийся мрак и ухудшающуюся видимость. Однако цель было видно хорошо и мы успешно накрыли станцию своими бомбами.
После сброса бомб на цель в 20.07, наше звено было освещено прожекторами и сразу же было атаковано одним истребителем, предположительно типа И-16. Истребитель, стреляя, пролетел сзади слева звена, скрылся в темноте, а затем снова появился справа за машиной фельдфебеля Кёльца. Самолет Кёльца получил попадание. Машина лейтенанта Вооге и моя машина открыли огонь по нападавшему, когда еще раз облетел нас слева.. Машина Кёльца стреляла из трех пулеметов, когда истребитель был сзади нас. Наш огонь заставил противника уйти в сторону. Он отвернул вниз вправо, за ним тянулся след белого дыма. Поскольку все вокруг было освещено прожекторами, мы ясно видели все подробности. Также хорошо было видно и советскую звезду на истребителе.
Машина Кёльца после атаки ушла в темноту влево. Я подлетел к ней слева и ясно видел ее на освещенном фоне. После этого состоялся следующий радиообмен: "Самолет Шмида - самолету Кёльца: все ли в порядке?". "Самолет Кёльца - самолету Шмида: все хорошо!" Затем: "Самолет Кёльца - самолету Шмида: правый мотор...". "Самолет Шмида - самолету Кёльца: остаюсь возле вас." Последнее сообщение я повторил дважды, но оно осталось без ответа. На повторные вызовы машина Кёльца больше не отвечала.
Я продолжал лететь возле загоревшейся машины. Огонь распространялся очень быстро. На большой скорости, примерно 10-12 м/с, машина пошла вниз, сохраняя однако курс 265 градусов. Горящее топливо создавало длинные языки пламени сзади, от машины отлетали горящие части. Я летел рядом с нею до высоты 500 метров, затем остановил снижение и в 20.22 увидел удар о землю в виде огненного шара. Падение случилось в квадрате 1279, примерно в 60 км западнее Поворино, на территории противника. Покидающий машину экипаж я не видел."

Re: 2-я Мировая война

первачек пишет:

Я летел рядом с нею до высоты 500 метров, затем остановил снижение и в 20.22 увидел удар о землю в виде огненного шара.

Хорошо пошла!

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

373

Re: 2-я Мировая война

Ого ! А у немцев командирами бортов были лишь фельдфебели  и унтер-офицеры ? А у нас давали лейтенантов...только в одно время по ускоренным курсам были сержанты...

Я за свободные джунгли!..