Re: Национальная политика

Секутор пишет:

Извините, найти исходный текст с Вашей фразой не получается.

Господи, неужели кто-то, кроме дураков, обращает внимание на такое мелочи?

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

802

Re: Национальная политика

Ох Олег ! У батюшки видать есть свой взгляд на произошедшее….одно скажу:- бабуля всегда когда молилась заканчивала :-….прости грехи сотворившие..."  - всё что произошло в России со времён Никона она считала грехом ,который должен быть замолен и исправлен...

Я за свободные джунгли!..

803

Re: Национальная политика

Мещеряков пишет:

В начале Великой Отечественной войны погибали некрещеные солдаты Красной армии за то, что были безбожниками. Об этом заявил глава Белгородской митрополии
Кроме того, по его словам, «войну выиграли крещеные люди», которые «были призваны» победить.

Сначала изумился. Потом задумался, ведь сам часто говорю и пишу, что гонения на церковников - это кара за предательство царя, монархии. Церковники ведь были одной из ведущих революционных сил (надеюсь, это пояснять уже никому не надо).
Верующие склонны давать метафизические объяснения. Только нельзя забывать, что часто можно обойтись объяснениями сугубо "земными". И не будет соблазна говорить от лица Бога, кто и за что наказан.
Вообще, какое-то навязчивое желание сделать православных субъектами ВОВ, то коллаборантов, то бойцов Красной армии. Но это же чушь, кто-то веровал, кто-то нет, но именно православной субъектности в той войне, да и в той эпохе - не было.

граф ольгинский

понять и казнить

804

Re: Национальная политика

дядя Серёжа пишет:
Секутор пишет:

Извините, найти исходный текст с Вашей фразой не получается.

Господи, неужели кто-то, кроме дураков, обращает внимание на такое мелочи?

Позвольте, какие же это мелочи, обнаружить борисоглебскую династию интеллигентов?

Всё, молчу!

граф ольгинский

понять и казнить

Re: Национальная политика

Ну, потомственный, и русский при этом. И что же? Это в 20-е годы за такое гоняли, сейчас вроде нравы смягчились.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

806

Re: Национальная политика

дядя Серёжа пишет:

Ну, потомственный, и русский при этом. И что же?

На самом деле таких, как мы, не так уж много)
Всё деревенские или слободские-с.

граф ольгинский

понять и казнить

807

Re: Национальная политика

Секутор пишет:

Церковники ведь были одной из ведущих революционных сил (надеюсь, это пояснять уже никому не надо).

Послание святейшего патриарха Тихона от 19 января 1918 (с анафемой безбожникам)

Божиею Милостию Патриарх Московский и всея России, возлюбленным о Господе архипастырям, пастырям и всем верным чадам Православной Церкви Российской.

«Да избавит нас Господь от настоящаго века лукаваго» (Гал.1,4).

Тяжкое время переживает ныне святая православная Церковь Христова в Русской земле: гонение воздвигли на истину Христову явные и тайные враги сей истины, и стремятся к тому, чтобы погубить дело Христово и вместо любви христианской всюду сеять семена злобы, ненависти и братоубийственной брани.

Забыты и попраны заповеди Христовы о любви к ближним: ежедневно доходят до нас известия об ужасных и зверских избиениях ни в чем неповинных и даже на одре болезни лежащих людей, виновных только разве в том, что честно исполняли свой долг перед родиной, что все силы свои полагали на служение благу народному. И все это совершается не только под покровом ночной темноты, но и вьявь при дневном свете, с неслыханною доселе дерзостию и беспощадной жестокостию, без всякого суда и с попранием всякого права и законности, – совершается в наши дни во всех почти городах и весях нашей отчизны: и в столицах, и на отдаленных окраинах (в Петрограде, Москве, Иркутске, Севастополе и пр.).

Все сие преисполняет сердце наше глубокою болезненною скорбию и вынуждает нас обратиться к таковым извергам рода человеческого с грозным словом обличения и прещения по завету св. апостола: «согрешающих пред всеми обличай, да и прочии страх имут» (1Тим.5,20).

Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной.

Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви православной.

Заклинаем и всех вас, верных чад православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение: «измите злаго от вас самех» (1Кор.5,13).

Гонение жесточайшее воздвигнуто и на святую Церковь Христову: благодатные таинства, освящающие рождение на свет человека, или благословляющие супружеский союз семьи христианской, открыто объявляются ненужными, излишними; святые храмы подвергаются или разрушению чрез расстрел из орудий смертоносных (святые соборы Кремля Московскаго), или ограблению и кощунственному оскорблению (часовня Спасителя в Петрограде); чтимые верующим народом обители святые (как Александро-Невская и Почаевская лавры) захватываются безбожными властелинами тьмы века сего и объявляются каким-то якобы народным достоянием; школы, содержавшиеся на средства Церкви православной и подготовлявшие пастырей Церкви и учителей веры, признаются излишними и обращаются или в училища безверия, или даже прямо в рассадники безнравственности. Имущества монастырей и церквей православных отбираются под предлогом, что это – народное достояние, но без всякого права и даже без желания считаться с законною волею самого народа... И, наконец, власть, обещавшая водворить на Руси право и правду, обеспечить свободу и порядок, проявляет всюду только самое разнузданное своеволие и сплошное насилие над всеми и в частности – над святою Церковью православной.
https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavi … bozhnikam/

808

Re: Национальная политика

Костик пишет:
Секутор пишет:

Церковники ведь были одной из ведущих революционных сил (надеюсь, это пояснять уже никому не надо).

Послание святейшего патриарха Тихона от 19 января 1918 (с анафемой безбожникам)

Молодец, Костик! Ваш интерес к истории похвален.
Но к чему Вы привели этот текст? - Свои мысли приведите.

    Хорошо, порассуждаем о тихоновском тексте.
    Во-первых, он весьма невнятный, непонятно кому адресована анафема и за что.
    Во-вторых, "анафемы безбожникам", как написано у Вас, там уж точно нет (между прочим, она уже существовала).
    В-третьих, эти революционеры, проклиная других революционеров, - правда весьма невнятно, кого именно и за что именно, - в то же время сами находились под анафемой №11 Чина Торжества православия, вполне внятной и вполне конкретной: Помышляющим, яко православнии государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великаго сего звания в них не изливаются; и тако дерзающим противу их на бунт и измену, анафема.
    И ещё. Их "покаяния" (см. послание Алексея Второго и его синода "к 75-летию...", 1993)  столь же невнятны, как и "анафемы".

О революционерах в рясах можете почитать такую книгу: Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году: материалы и архивные документы по истории Русской православной церкви. М., 2006.

граф ольгинский

понять и казнить

Re: Национальная политика

Мордовцы записали видео на финском, что бы обратиться к братьям по крови за помощью в связи с критической экологической обстановкой в Мордовии.

Власти Мордовии игнорируют жителей, также, как и власти РФ.

LiveJournal Russian Om

810

Re: Национальная политика

Секутор пишет:

  И ещё. Их "покаяния" (см. послание Алексея Второго и его синода "к 75-летию...", 1993)  столь же невнятны, как и "анафемы".

О революционерах в рясах можете почитать такую книгу: Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году: материалы и архивные документы по истории Русской православной церкви. М., 2006.

Секутор,я вам внятно объясню.
Революционеры боролись за поражение России ,сначала в войне 1905 года ,затем в Мировой  войне.

Секутор,давай архивные документы по истории Русской православной церкви где духовенство
делало всё для поражения России в войне.
Прямо призывало не защищать Россию.

Re: Национальная политика

Мещеряков пишет:

Мордовцы записали видео на финском, что бы обратиться к братьям по крови

Он русский казак мещеряк, и это многое объясняет smile

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

812

Re: Национальная политика

Костик пишет:
Секутор пишет:

  И ещё. Их "покаяния" (см. послание Алексея Второго и его синода "к 75-летию...", 1993)  столь же невнятны, как и "анафемы".

О революционерах в рясах можете почитать такую книгу: Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году: материалы и архивные документы по истории Русской православной церкви. М., 2006.

Секутор,я вам внятно объясню.
Революционеры боролись за поражение России ,сначала в войне 1905 года ,затем в Мировой  войне.

    Вы уверены? Изучите вопрос, прежде чем "внятно" объяснять. Кто-то был за поражение, а кто-то нет.
    В этом вопросе революционеры разделились.
Даже радикалы. Что и породило известную статью Ленина о "национальной гордости великороссов".
    Более того, среди революционеров, среди революционных сил пораженцы оказались в меньшинстве.
    К чему этот разговор? Я Вам сообщил, что духовенство являлось революционной силой, пусть до поры, до времени и не явной. Здесь двух мнений быть не может, т.к. духовенство не осудило революцию, а встретило её положительно или нейтрально. Многие связывали с революцией большие надежды (во всяком случае только их и было слышно).  Примите всё это к сведению и почитайте рекомендованную мною книгу.

Поэтому Ваше требование

Костик пишет:

Секутор,давай архивные документы по истории Русской православной церкви где духовенство делало всё для поражения России в войне.
Прямо призывало не защищать Россию.

                                                                                             мне непонятно. - Патриотическая позиция в войне не отменяет революционных убеждений.

граф ольгинский

понять и казнить

813

Re: Национальная политика

Костик пишет:

Революционеры боролись за поражение России ,сначала в войне 1905 года ,затем в Мировой  войне.

Секутор пишет:

   мне непонятно. - Патриотическая позиция в войне не отменяет революционных убеждений.

Секутор,патриотическая позиция за поражение России в войне?

Re: Национальная политика

Закон о памятной дате свержения на Руси ордынского ига, против которого выступил Госсовет РТ, обсудят в Думе осенью

Губернатор Калужской области Анатолий Артамонов сообщил, что в регионах страны на рассмотрении находится федеральный законопроект об установлении 11 ноября всероссийской памятной датой окончания Великого стояния на реке Угре. Поскольку, по его словам, отклики сугубо положительные, то законопроект будет одобрен Госдумой, как предполагается, в осеннюю сессию. Как сообщает ТАСС, в поддержку установления даты уже собрали свыше 100 тыс. подписей

Артамонов сказал это во время поездки в субботу к памятному месту на территории Калужской области, где произошло историческое событие: в октябре-ноябре 1480 года на берегах Угры русские войска во главе с великим князем Московским Иваном III отразили нападение Большой Орды хана Ахмата, равное по мощи нашествию Батыя в XIII веке, и свергли многовековое ордынское иго. 13 июля была предпринята масштабная попытка воссоздать события 539-летней давности с участием более 300 реконструкторов из Москвы, Подмосковья, Петербурга, Калуги, Орла, Тулы, которые были одеты в исторические костюмы.

«В настоящее время Госдума рассматривает проект закона об установлении общероссийской памятной даты окончания Великого стояния на Угре, — сказал Артамонов. — Уверен, что этот закон будет принят в начале осенней сессии. Сейчас он находится на рассмотрении в регионах Российской Федерации и активно ими поддерживается».

Документ одобрен РАН, Росархивом, минкультуры, минобороны, минфином, минюстом и Институтом законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ.

Напомним, вопрос о вынесении памятной даты 11 ноября — Дня стояния на реке Угре — на федеральный уровень возник впервые в апреле 2017 года. Тогда «БИЗНЕС Online» дозвонился до губернатора Калужской области, который очень эмоционально ответил на вопрос нашего корреспондента о том, правда ли, что Калужская область выдвинула идею празднования в России дня свержения татаро-монгольского ига. «Это неправда, нигде и никогда я об этом не говорил! Я ни в коем случае не называю этот день свержением „монгольского“ или тем более „татарского ига“! У нас была Золотая Орда, это было многонациональное образование — государство Золотая Орда. Это не имеет отношения к какому-либо народу. Да, русские княжества находились под вассальным управлением Золотой Орды. И 11 ноября 1480 года этот вопрос о независимости русских княжеств решился, и они объединились в единое государство. Никаких претензий к монголам и татарам у нас на данной почве нет. Имейте это в виду!» — сказал тогда калужский губернатор.

Позже министр внутренней политики и массовых коммуникаций Калужской области, историк по образованию, Олег Калугин разъяснил позицию калужской администрации на сайте «БИЗНЕС Online» в своем блоге «Почему мы пошли на то, чтобы признать дату победного окончания Великого стояния на Угре в 1480 году федеральным праздником?».

Позже против этой инициативы выступили депутаты Госсовета РТ.

Бизнес-Online

LiveJournal Russian Om