201

Re: Искажение и загадки истории

dima1 пишет:

Ребята ! Ну что вы бьётесь за пруфы ?

Дело-то не в пруфах. Я понять не могу почему биография Маршака - это альтернативная история относительно фразы из его стихотворения. Хотя понять чужую шизу, это дело почти безнадежное

Re: Искажение и загадки истории

Балы, красавицы, лакеи и юнкера,
И вальсы Шуберта, и хруст французской булки,
Любовь, шампанское, закаты, переулки,
Как упоительны в России вечера...
В этом месте г-н Костик убегает в соплях и слезах куда-то в закат... smile

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

203

Re: Искажение и загадки истории

дядя Серёжа пишет:

В этом месте г-н Костик убегает в соплях и слезах куда-то в закат...

Вспомнив булки французов?

204

Re: Искажение и загадки истории

Roman пишет:

Вспомнив булки французов?

Ну вот и добрались до гомотемы  ,а ведь как всё здорово начинался диспут...

Я за свободные джунгли!..

205

Re: Искажение и загадки истории

Пардон. Больше не буду

206

Re: Искажение и загадки истории

Roman пишет:

Костик пишет:

    Мы знали с детства только труд
    И не видали детства.

подтверждается документально

В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось более, чем на 50 миллионов; таким образом, в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000.

Детский труд до 12-летнего возраста был запрещён, а несовершеннолетние и лица женского пола не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра. Размер штрафных вычетов не мог превышать одной трети заработной платы, причём каждый штраф должен был быть утверждаем фабричным инспектором. Штрафные деньги поступали в особый фонд, предназначенный для удовлетворения нужд самих рабочих. В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет. В 1903 году были введены рабочие старосты, избиравшиеся фабрично-заводскими рабочими соответствующих цехов. Существование рабочих союзов было признано законом в 1906 году. По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».

Источник: https://politikus.ru/events/4749-nikola … fakty.html
Politikus.ru

Roman Вы как видно поддерживаете мысль Маршака ,что трудится не престижно.
А приучать к труду с детства ,вообще преступление.

207

Re: Искажение и загадки истории

Roman пишет:

Я понять не могу почему биография Маршака - это альтернативная история относительно фразы из его стихотворения.

Потому,что Маршак писал ложь.

Костик пишет:

в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось более, чем на 50 миллионов; та,

То есть 177 миллионов.

Прошло 20 лет перепись населения 1937 года.
Данные неизвестны ,а переписчиков умертвили.
... А в 1939 году переписчики учли опыт своих расстрелянных коллег – и показали численность населения в 170 миллионов. Хотя опять приписали – на самом деле в Стране Советов проживало на 3 миллиона меньше.

РИА Новости https://ria.ru/accents/20180117/1512705552.html

Мне так кажется ,что альтернативной была всё же сталинская история сочинённая пейсателями-маршаками.

208

Re: Искажение и загадки истории

Костик пишет:

Мне так кажется ,что альтернативной была всё же сталинская история сочинённая пейсателями-маршаками.

Ну казаться может всё что угодно,а как оно то было на самом деле очевидцев уже нет,и обелять Николая Александровича глупо ибо мы живём в реальности ,но последствия его деятельности мы - потомки ,вынуждены ощущать в своей жизни постоянно...

Я за свободные джунгли!..

209

Re: Искажение и загадки истории

В течение 1918 Совнарком РСФСР издал ряд декретов, лишавших граждан России права собственности. Были приняты декреты «Об отмене частной собственности на недвижимость в городах», «Об отмене права пользоваться сбережениями», «О национализации предприятий», «Об отмене права наследования»


dima1 пишет:

Ну казаться может всё что угодно,а как оно то было на самом деле очевидцев уже нет....

Очевидцев понятно,а наследников?
Если конечно игнорировать советский закон об отмене права наследования,написанный  исключительно для русских.

210

Re: Искажение и загадки истории

Костик пишет:

Если конечно игнорировать советский закон об отмене права наследования,написанный  исключительно для русских.

А другие народы РСФСР (СССР ) значит не были лишены права наследования ?

Я за свободные джунгли!..

211

Re: Искажение и загадки истории

dima1 пишет:
Костик пишет:

Если конечно игнорировать советский закон об отмене права наследования,написанный  исключительно для русских.

А другие народы РСФСР (СССР ) значит не были лишены права наследования ?

Вам от этого легче?
В планах Коминтерна лишение прав собственности распространялось на всю планету.
Из России ,Финляндия избежала этого,
В Западной Белоруссии ,Прибалтике это произошло позже.
Большевики обещали мир без аннексий и контрибуций,потом собирали контрибуции для Германии,а когда Германия капитулировала уже собирали в свой карман.
Контрибуции платила Россия и Русские .
Германии за проигрыш в войне .
А большевикам за что?

212

Re: Искажение и загадки истории

Костик пишет:

Источник: https://politikus.ru/events/4749-nikola … fakty.html
Politikus.ru

По поводу декретов совнаркома и лжи Маршака я позже напишу. А пока небольшое, даже маленькое, исследование. Чисто гайд для вас.
Итак, под приведенным Костиком текстом есть ссылка (кстати спасибо что стали указывать источники)
Она ведет на страницу по адресу
https://politikus.ru/events/4749-nikola … fakty.html

На странице статья "Николай II - оболганный царь: цифры и факты"
Под статьей одна ссылка на источник. Обращаем внимание, что для такой длинной исторической статьи один источник - маловато.
Но продолжим.
Ссылка на источник: https://patriotka.livejournal.com/33598.html

Живой журнал - так себе источник, но все может быть. Смотрим. Статья "Оболганный царь. Факты и цифры."
В статье повторяется тот же текст, что и на politikus.ru. Но в конце есть ссылка на
http://imperiya.by/theory5-7469.html
И это...  "Поисковый онлайн видео сервис" причем указанная по ссылке страница сейчас выглядит так
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_480Krx0X9Z.png

Странно да?

Слава богу в тексте есть указание источника не в виде гиперссылки а в виде текста
Б. Бразоль «Царствование Императора Николая II в цифрах и фактах»
Этот текст я уже читал. Кто хочет, может ознакомиться
http://legitimist.ru/lib/ideology/003_b … a_ii_v.pdf
Также рекомендую биографию автора https://ru.wikipedia.org/wiki/Бразоль,_Борис_Львович
Я когда его первый раз читал уже засомневался в выводах. Например с населением - линейная интерполяция в исторических процессах плохо работает. Ну и другое тоже сомнительно. У меня нет времени писать тут полную критику. Просто приведу ссылку на текст.
https://vk.com/page-64433_5027660
К сожалению его автор неизвестен. И это может смутить. Но постарайтесь вчитаться в цифры и факты приведенные в статье и проверить их по имеющимся там ссылкам.
Пока приведу одно опровержение той цитаты которую вы использовали. А именно - о приросте населения.

Как видим, Бразоль использует заведомо ошибочный метод подсчёта, по умолчанию считая, что если с 1894 по 1914 гг. население России выросло на 60 млн. человек, то и в дальнейшем прирост должен оставаться таким же.
Если же реальный темп прироста оказывается не столь высок, то вся разница между реальным приростом и «предполагаемым» объявляется «жертвами большевизма».
Чтобы проверить обоснованность подобных обвинений, у нас есть простой и наглядный способ. Как мы знаем, одна из составных частей Российской Империи, а именно Финляндия, не попала под контроль советской власти. Вот к Финляндии и применим подобный метод расчёта:
В 1909 году в Финляндии проживало 3015,7 тыс. человек;
В 1913 - 3196,7 тыс. человек. (Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник)
Прирост за это время:
(3196,7-3015,7)/(1913-1909)=181/4=45,25 тыс. человек в год.
То есть при сохранении такого прироста к 1960 году население Финляндии должно быть:
3196,7+(1960-1913)*45,25=5323,45 тыс. человек.
В действительности население Финляндии в 1960 году - 4430 тыс. человек. (Народонаселение стран мира / под ред. Б.Ц. Урланиса, 1974)

То есть потери составили: 5323,45-4430=893,45 тыс. человек.
И как назло нет «кровавых большевиков», на которых всё можно свалить.

Реальные потери Финляндии:
гражданская война - 30 тыс. человек (в основном - жертвы белого террора);
советско-финская война - 48 тыс. человек;
участие в Великой Отечественной войне на стороне Гитлера - 82 тыс. человек.
Итого - 160 тыс. человек, а никак не 893,45 тыс.

Бразоль просто не учёл тот факт, что в развитых странах прирост населения снижается вследствие урбанизации (переселения народа из деревень в города), т.е. по совершенно объективным причинам (которые кстати обычно напрямую не связаны с уровнем жизни в стране). Подобное происходило и в Великобритании, и в Германии, и во Франции, и, естественно, у нас.

213

Re: Искажение и загадки истории

Костик пишет:

Если конечно игнорировать советский закон об отмене права наследования,написанный  исключительно для русских.

Вот кстати о лжи.
Здесь есть текст упомянутого декрета.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/18-04-27.htm
Где в нем упоминаются русские или другие национальности?

Название декрета может навести на мысль, что после смерти человека государство забирало все себе, а родственники оставались нищими. Но это не так. В декрете есть статьи
Статья 2

Впредь до издания декрета о всеобщем социальном обеспечении, нуждающиеся (т.е. не имеющие прожиточного минимума) нетрудоспособные родственники по прямой нисходящей и восходящей линии, полнородные и неполнородные братья и сестры и супруг умершего получают содержание из оставшегося после него имущества.
1 примечание. Никакого различия между родством брачным или внебрачным не делается.
2 примечание. Усыновленные, приемыши, приймаки и их потомство по отношению к усыновителям и усыновители по отношению к усыновленным, приемышам, приймакам и их потомству приравниваются к родственникам по происхождению.

Статья 9

Если имущество умершего не превышает десяти тысяч рублей, в частности состоит из усадьбы, домашней обстановки и средств производства трудового хозяйства в городе или деревне, то оно поступает в непосредственное управление и распоряжение имеющихся налицо супруга и родственников, перечисленных в ст.II настоящего декрета. Порядок управления и распоряжения имуществом устанавливается по соглашению между указанными супругом и родственниками, а в случае спора между ними - местным судом.

Таким образом, что-то наследникам перепадало. smile
Кстати, в связи с обесценением денег предельная стоимость имущества в отношении "трудового хозяйства" была в 1919 г. отменена.
Обратите внимание - судя по тому, что в СССР наследственное право было - этот декрет проработал не долго.
Зачем его издали? Есть такая версия

После Октябрьской революции 1917 г. прежнее законодательство о наследовании (т. Х ч. 1 Свода законов) не было сразу отменено, а продолжало действовать постольку, поскольку не противоречило "революционной совести и революционному правосознанию" (Декрет СНК о суде N 1 от 7 декабря 1917 г. ). В связи с тем что первые декреты советской власти не затрагивали наследственных правоотношений, суды продолжали применять нормы т. Х ч. 1, касавшиеся состава наследников по закону, порядка составления завещаний и т.п. Разумеется, отпали те нормы старого права, которые относились к сословным привилегиям, ущемляли права женщин при наследовании. Следует также иметь в виду, что, национализировав в 1917-1918 гг. крупную частную собственность, Советская власть не проводила "экспроприацию мелкой и средней буржуазии", допуская, таким образом, существование в этой сфере частноправовых рыночных отношений, что означало и сохранение частной собственности. А потому сохранялась и потребность в регулировании наследственных правоотношений.
С введением политики военного коммунизма, ставившей целью вытеснение из экономического оборота частнокапиталистических элементов путем национализации мелких и средних предприятий, замену частной торговли государственным распределением продуктов и натурализацию хозяйственных отношений, потребность в нормах, регулирующих переход по наследству частной собственности (каковыми, безусловно, являлись нормы т. Х ч. 1), отпала, и был издан Декрет ВЦИК от 27 апреля 1918 г. об отмене наследования.

Источник http://lawtoday.ru/razdel/biblo/nasled- … php#sub_14

214

Re: Искажение и загадки истории

Roman пишет:

Обратите внимание - судя по тому, что в СССР наследственное право было - этот декрет проработал не долго.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 0%B8%D1%80

Брестский мир

...В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики.

Roman началось с того,что русские выплачивали контрибуции как побеждённые.
С полной конфискацией имущества.

Если декрет просуществовал недолго ,то кофискованное имущество должны были вернут?
Вам известны случаи возврата в СССР имущества отнятого у русского?

Re: Искажение и загадки истории

Ложь историков. Почему от нас скрывают правду?


Лживые археологи и историки подгоняющие под свою теорию все артефакты. То что не подходит под их теорию называют лженаучным и новоделом, а сами фальсифицируют находки как им заблагорассудится.

LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

Забытые технологии I половины XIX века

По преданию историков его создал Фолетти Антон Егорович в 1850 г. из остатков строительства Исаакиевского собора. Рафаэль Монти, «Мраморная вуаль», середина XIX в.

Есть следующее описание как автор сделал подобное творение: Глыба, которой предстояло стать изваянием, должна была иметь два слоя — один более прозрачный, другой более плотный. Как же это было сделано на самом деле?


LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

Сняли в Кронштадте асфальт и обнаружилось это

LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

Шри Ланка - звёздная крепость - загадки архитектуры Цейлона.

LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

Как могла такая маленькая страна победить Наполеона и Гитлера?

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_URabJtCnVj.jpeg

LiveJournal Russian Om

Re: Искажение и загадки истории

Самая тяжёлая книга в мире "Географический атлас лондонского музея" весит 320 килограммов.

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_Xzmdk0Dfnc.jpeg

LiveJournal Russian Om