Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Из философических писем Петра Чаадаева (https://t.me/kolokol_21/315) (1794 - 1856 гг.).

У нас сначала — дикое варварство, потом грубое невежество, затем свирепое и унизительное чужеземное владычество, дух которого позднее унаследовала наша национальная власть...

Иностранцы ставят нам в достоинство своего рода бесшабашную отвагу, встречаемую особенно в низших слоях народа; но, имея возможность наблюдать лишь отдельные проявления национального характера, они не в состоянии судить о целом. Они не видят, что то же самое начало, благодаря которому мы иногда бываем так отважны, делает нас всегда неспособными к углублению и настойчивости; они не видят, что этому равнодушию к житейским опасностям соответствует в нас такое же полное равнодушие к добру и злу, к истине и ко лжи и что именно это лишает нас всех могущественных стимулов, которые толкают людей по пути совершенствования; они не видят, что именно благодаря этой беспечной отваге даже высшие классы у нас, к прискорбию, не свободны от тех пороков, которые в других странах свойственны лишь самым низшим слоям общества; они не видят, наконец, что, если нам присущи кое-какие добродетели молодых и малоразвитых народов, мы уже не обладаем зато ни одним из достоинств, отличающих народы зрелые и высококультурные.

Исторический опыт для нас не существует; поколения и века протекли без пользы для нас. Глядя на нас, можно было бы сказать, что общий закон человечества отменен по отношению к нам. Одинокие в мире, мы ничего не дали миру, ничему не научили его; мы не внесли ни одной идеи в массу идей человеческих, ничем не содействовали прогрессу человеческого разума, и все, что нам досталось от этого прогресса, мы исказили. С первой минуты нашего общественного существования мы ничего не сделали для общего блага людей; ни одна полезная мысль не родилась на бесплодной почве нашей родины; ни одна великая истина не вышла из нашей среды; мы не дали себе труда ничего выдумать сами, а из того, что выдумали другие, мы перенимали только обманчивую внешность и бесполезную роскошь.

Вся история новейшего общества совершается на почве мнений; таким образом, она представляет собою настоящее воспитание. Утвержденное изначала на этой основе, общество шло вперед лишь силою мысли. Интересы всегда следовали там за идеями, а не предшествовали им; убеждения никогда не возникали там из интересов, а всегда интересы рождались из убеждений. Все политические революции были там, в сущности, духовными революциями: люди искали истину и попутно нашли свободу и благосостояние. Этим объясняется характер современного общества и его цивилизации; иначе его совершенно нельзя было бы понять.

Странное дело: даже в мире науки, обнимающем все, наша история ни к чему не примыкает, ничего не уясняет, ничего не доказывает. Если бы дикие орды, возмутившие мир, не прошли по стране, в которой мы живем, прежде чем устремиться на Запад, нам едва ли была бы отведена страница во всемирной истории. Если бы мы не раскинулись от Берингова пролива до Одера, нас и не заметили бы. Некогда великий человек захотел просветить нас, и для того, чтобы приохотить нас к образованию, он кинул нам плащ цивилизации: мы Подняли плащ, но не дотронулись до просвещения. В другой раз, другой великий государь, приобщая нас к своему славному предназначению, провел нас победоносно с одного конца Европы на другой; вернувшись из этого триумфального шествия чрез просвещеннейшие страны мира, мы принесли с собою лишь идеи и стремления, плодом которых было громадное несчастие, отбросившее нас на полвека назад. В нашей крови есть нечто, враждебное всякому истинному прогрессу. И в общем мы жили и продолжаем жить лишь для того, чтобы послужить каким-то важным уроком для отдаленных поколений, которые сумеют его понять; ныне же мы, во всяком случае, составляем пробел в нравственном миропорядке. Я не могу вдоволь надивиться этой необычайной пустоте и обособленности нашего социального существования. Разумеется, в этом повинен отчасти неисповедимый рок, но, как и во всем, что совершается в нравственном мире, здесь виноват отчасти и сам человек.

КОЛОКОЛ XXI

LiveJournal Russian Om

502

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Мещеряков пишет:

...мы ничего не дали миру, ничему не научили его; мы не внесли ни одной идеи в массу идей человеческих, ничем не содействовали прогрессу человеческого разума, и все, что нам досталось от этого прогресса, мы исказили. С первой минуты нашего общественного существования мы ничего не сделали для общего блага людей; ни одна полезная мысль не родилась на бесплодной почве нашей родины; ни одна великая истина не вышла из нашей среды; мы не дали себе труда ничего выдумать сами, а из того, что выдумали другие, мы перенимали только обманчивую внешность и бесполезную роскошь.

Гадость  какая.
Менделеев с периодической системой элементов ничего не дал миру?
Ладыгин с лампочкой и трансформатором ничего не дал миру?
Уничтожили рабство на Балканах и в Средней Азии ... это говорят ничего не сделали для общего блага людей?

Петр Чаадаев наверно считает прогрессивными странами,страны где была работорговля.

503 (2022-11-18 12:11:37 отредактировано nachoperot)

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Костик пишет:

Петр Чаадаев наверно считает прогрессивными странами,страны где была работорговля.

Да нечего пенять Чаадаеву, все изобретения, упомянутые в вашем посте, были после смерти Чаадаева. Он о них не мог знать, а при нем и крепостничество(рабство) было, а Менделеев запомнился только изобретением водки. smile

504

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

nachoperot пишет:

...все изобретения, упомянутые в вашем посте, были после смерти Чаадаева

Ну да... Пас мальчик коров ,стал складывать в кучу говно и палки ,а в результате получился ядерный реактор.
Так же и с Менделеевым,напился и изобрёл периодическую систему элементов.
Так не бывает.

505

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

nachoperot пишет:

...а при нем и крепостничество(рабство) было

Вот скажите ,а были крепостные турки и азиаты?
Которые попадали в плен во время войн.
Были крепостные цыгане и крепостные евреи?

Представляете не было.
Причина проста.
Крепостной получал от помещика или от государства имущество.Такое как изба ,лошадь ,скот.
Получал надел земли.
А уже потом должен был платить подати и налоги.
А Вы как представляли?
Помещик требовал с ничего не имеющего крепостного деньги?

Это инородцы не имели ничего в России и должны были платить повышенные налоги.
И ни кто им не давал ни земли ни лошадей.
Помещик в случае неурожая должен был кормить крепостного,если он не справлялся государство забирало у него привилегию быть помещиком.

Это сейчас Вы живёте хуже крепостных.
Это крепостной мог нарожать и прокормить семью из десятка детей.
Сыновьям построить по дому ,дочерям дать приданное.
Вы сегодня готовы ?
Ну как же это крепостное рабство было.

506 (2023-01-12 23:51:28 отредактировано дядя Серёжа)

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Ученики, девчонки и мальчишки… а также их родители, спрашивают. Дядя Серёжа, как думаете, какие книги будут наиболее актуальны для прочтения в наступившем году? Ну, хотя бы десяток?! Что ж, у меня секретов нет smile … Прогнозирую актуальность нижеследующей десятки:
1.    Братья Стругацкие. «Обитаемый остров». 
2.    Джордж Оруэлл. «1984».
3.    Ярослав Гашек. «Похождения бравого солдата Швейка во время мировой войны».
4.    Эрих Мария Ремарк. «На Западном фронте без перемен».
5.    Курт Воннегут. «Бойня № 5, или Крестовый поход детей».
6.    Карел Чапек. «Война с саламандрами».
7.    Эрнест Хемингуэй. «Прощай, оружие!»
8.    Джанни Родари. «Приключения Чиполлино».
9.    Милан Кундера. «Невыносимая лёгкость бытия».
10.    Виктор Астафьев. «Прокляты и убиты».

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

507

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

дядя Серёжа пишет:

4.    Эрих Мария Ремарк. «На Западном фронте без перемен».

Смотрите не перепутайте smile
https://i.postimg.cc/VsGm5qnC/image.png

508

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

...а я искренне переживаю всвязи с ранением Дмитрия Олеговича.....как ему теперь сидеть то? вспоминается кадр из "Кавказская пленница"...

Я за свободные джунгли!..

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

nachoperot пишет:

Смотрите не перепутайте

dima1 пишет:

...а я искренне переживаю всвязи с ранением

Не цените вы Дмитрия Олеговича, а человек кровь проливает, день рождения на фронте отмечает.

Как-то на очередном сходняке с бэбским партхозактивом он рассказал такой анекдот.
Однажды некий депутат приехал в свой избирательный округ. И вот идёт он по Борисоглебску, как вдруг набегает полдюжины нехилых парней. Двое за руки, двое за ноги, пятый вливает в горло чекушку водки, шестой всё фотографирует. Потом парни роняют парламентария на тротуар и с воплем "Мы бухали с САМИМ Рогозиным!!!" уносятся куда-то в даль.
Полежал-полежал депутат на асфальте, но кое-как встал, отряхнулся. Вздохнул, затем счастливо вздохнул и молвил:
- Всё-таки любят, сволочи!

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

510

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

...Ну не знаю ...с Красновым и Балашовым  Дмитрий Олегович вряд-ли пил а вот с Лебедевым не удивлюсь...

Я за свободные джунгли!..

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

первачек пишет:

Скоро, очень скоро мы будем учить наше поколение не историю германию о которой вы так печетесь, а историю РОССИИ.

"Мы", доннерветтер smile Вы - это, собственно, кто?
Для сказочных первачков, всё ещё, видимо, готовящихся учить своё поколение истории России, есть у меня в копилку фактов для этого дела ещё одна интересная новость. В ней, как в капле воды, отражается вся прелесть РФ 21-го века и её потрясающие перспективы.
Найден мёртвым боец MMA Георгий Гаглоев. Он искал свою тетю, которую, как считал, похитили чеченские силовики. Тело его обнаружено в поезде Москва-Владикавказ. Предположительно, задушили подушкой. Тётя - известная гадалки Римма Гаглоева. А может, и Екатерина Джеиранидис. В 2022 году она из ОАЭ прилетела в аэропорт Грозного. На такси поехала в Беслан и бесследно исчезла вместе с таксистом. Георгий в связи с исчезновением давал комментарии СМИ и не давал спустить тему на тормозах. Он прямо обвинял в похищении силовиков из Грозного и связывал произошедшее с кампанией по преследованию гадалок в Чечне (почти все они также бесследно исчезли). Римма занималась «снятием сглаза».
П.С. Рекомендую всем первачкам, казачкам и дурачкам читать книжки про закат и падение Западной Римской империи. Поумнеть - не поумнеете, но кое-что поймёте.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

И очнулся учитель после глубокого похмелья....

https://i.postimg.cc/jqgyMX2v/image.jpg

513 (2023-01-15 20:24:40 отредактировано nachoperot)

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

дядя Серёжа пишет:

первачек пишет:
Скоро, очень скоро мы будем учить наше поколение не историю германию о которой вы так печетесь, а историю РОССИИ.
"Мы", доннерветтер  Вы - это, собственно, кто?

Свои исторические темы я размещаю и на других форумах. Порой возникают довольно острые дискуссии, но отношение к истории, как я заметил, окрашивается в разные периоды в разные цвета, но методы одни и те же.

Как пример. В отечественной исторической науке вполне выкристаллизировалось устойчивое представление о Брусиловском прорыве как о крупнейшей операции Первой мировой войны (хотя бы на русском фронте), имевшей переломное значение для хода всей войны. Признание безусловного успеха операции - "Противник был на грани поражения" - оставляло открытым вопрос о том, почему же Германия и Австро-Венгрия не преступили эту грань вплоть до осени 1918 г., а "победившая" Россия бесславно вышла из войны, заключив унизительный Брестский мир. И если эмигрантские авторы все списывали на большевиков - "германских шпионов", то советским историкам для объяснения причин конечного поражения приходилось использовать другие, не менее сомнительные клише типа "бездарности царских генералов", антинародного характера войны (а в 1916 г. она была "народной"?) и т.д.

И вот эти клише торчат и из интерпретации истории теперь уже "белыми" историками.
Оппонент:
- Егоров [командующий Южным фронтом с октября 1919 года] довольно бездарный командующий!!!
- Бывший полковник РИА Шорин Василий Иванович [командующий Особой группой Южного фронта с августа 1919 г., командующий Юго-Восточным фронтом с октября 1919 г.] был довольно бездарный командующий фронтом РККА.
- войну с Польшей [Советско-Польская война 1919-1920 г.г.]  проиграл бы тогда любой красный "полководец"! Поляки защищали свою Родину...

Скорее всего напишут третью или четвертую историю, не российскую, не красную или белую, а путинскую.

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

nachoperot пишет:

Скорее всего напишут третью или четвертую историю

Правда всегда одна. И она бывает суровой. Иногда - непереносимо.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

515

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

nachoperot пишет:

И вот эти клише торчат и из интерпретации истории теперь уже "белыми" историками.
Оппонент:
- Егоров [командующий Южным фронтом с октября 1919 года] довольно бездарный командующий!!!
- Бывший полковник РИА Шорин Василий Иванович [командующий Особой группой Южного фронта с августа 1919 г., командующий Юго-Восточным фронтом с октября 1919 г.] был довольно бездарный командующий фронтом РККА.


Васи́лий Ива́нович Шо́рин Репрессирован в 1938 году[4]. По одним данным, расстрелян[1], по другим данным, умер в тюрьме до суда...


«Я, Егоров, вместе с Дыбенко и Будённым возглавлял руководство антисоветской организации правых в Красной Армии, имевшей своих участников в военных округах. Эта наша антисоветская организация была на особо законспирированном положении…»
22 февраля 1939 года Военной коллегией Верховного Суда СССР в составе Ульриха, Дмитриева и Климина приговорён к расстрелу по обвинению в шпионаже и принадлежности к военному заговору. Расстрелян 23 февраля 1939 года, в День Красной Армии и Флота.


nachoperot,конечно бездарные,в СССР даровитых не расстреливали.

516 (2023-01-16 09:06:07 отредактировано nachoperot)

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

дядя Серёжа пишет:

Правда всегда одна. И она бывает суровой. Иногда - непереносимо.

Историк Егор Яковлев однажды сказал: "Мне кажется что словосочетание красный историк или белый историк или путинский историк это - абсолютная чушь, потому что историк эта профессия, и историки все владеют одной и той же методологией. А когда ты говоришь что ты красный историк или белый историк это означает чаще всего что это просто подбираешь факты в пользу той или иной политической позиции.

517

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Костик пишет:

nachoperot,конечно бездарные,в СССР даровитых не расстреливали.

Ну почему же? Расстреливали и выдающихся командующих. Например, командующий 3-м Кубанским корпусом Шкуро, правда его не признали таковым свои в то время.Врангель после оставления Кубани, уже в Крыму не дал Шкуро никакой должности и тому пришлось эмигрировать в Европу, выступать на арене цирка в джигитовке...

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

первачек пишет:

И очнулся учитель после глубокого похмелья....

Если приглядеться, художник нашёл место на картине и для г-на Первачека wink

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Да, книжки как-то не пошли. Но вообще люди не останавливаются и просят ещё советов и рекомендаций. Правда, читать у нас любят всё меньше. А многие уже и не умеют толком. Поэтому просят посоветовать не книги, а фильмы. Ну что ж… «Пока народ туп и безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк»! Прогнозирую особую актуальность нижеследующей десятки фильмов в этом году:
1.    Режиссёр Элем Климов. «Агония». 
2.    Режиссёр Фрэнсис Форд Коппола. «Апокалипсис сегодня». 
3.    Режиссёр Иштван Сабо. «Мефисто». 
4.    Режиссёр Алан Паркер. «Птаха». 
5.    Режиссёр Оливер Хиршбигель. «Бункер». 
6.    Режиссёр  Роберто Росселлини. «Рим – открытый город». 
7.    Режиссёр Акиро Куросава. «Семь самураев». 
8.    Режиссёр Анджей Вайда. «Пейзаж после битвы». 
9.    Режиссёр Стэнли Кубрик. «Доктор Стрейнджлав, или Как я перестал волноваться и полюбил атомную бомбу»». 
10.     Режиссёры Владимир Чеботарёв, Александр Боголюбов. «Батальоны просят огня».

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

520 (2023-02-25 01:12:47 отредактировано дядя Серёжа)

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

первачек пишет:

но бросили мразь зеленую на произвол судьбы. Скоро, очень скоро мы будем учи

Прошёл год sad Ну что, чудак, сколько ждать этого вашего скоро?

Он шёл на Артёмовск, а вышел к Бахмуту...

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_Tn6QwoTIgI.jpeg

LiveJournal Russian Om

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Мне многое в СС не нравилось, но 'Миру мир' и 'Пусть всегда будет Солнце...' я воспринимал нормально тогда, без отторжения. Считаю правильным такое воспитание детей - в духе мира согласия.

LiveJournal Russian Om

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Решил подбодрить г-на Первачека, дабы не загрустил на фоне последних невероятных событий, цитатой матёрого патриотичного агитатора:
СВО. ФРОНТ, КАК ЛЕД НА ВЕСЕННЕЙ РЕКЕ КАМЕ, ВОТ-ВОТ ЛОПНЕТ И ПОЙДЕТ.
И тогда река безвозвратно двинется в одном, определенном Богом, направлении, вспять не бывает. Так и фронт: не пойдет он ни в сторону Крыма, ни в Белгород или Брянск. Лопнут позиции ВСУ и русский поток лавиной, с хрустом костей противника, полетит, как ледник с горы.
Россия просыпается еле-еле, весна поздняя. Всё нужное для разгона, кроме громких слов, появляется нехотя, спустя год и более. Триллионы выделены на коптеры, заявлено о создании двух танковых ремонтных и восстановительного предприятия для артиллерийского и ракетного вооружения.
Мы не ведём мобилизацию солдат, но приглашаем добровольцев больше, чем набирали людей в прошлом году. Почему мы не ведём гласно эту работу? Не знаю. Враг должен знать. Мы выпускаем танки, на этот год запланировано 1500 машин. Отчего не показываем заводы с сотнями и сотнями корпусов из брони? Не знаю.
Где выставленные в ряд сотни авиационных 5000 кг бомб? Это завораживает. Это отрезвляет. Рамзан Ахматович давно использует этот метод, собирая своих вооружённых бойцов на стадионах и площадях с напоминанием: «Враг! Нас десятки тысяч!». Мощь всегда завораживает нас и отрезвляет противника.
Мы медленно, с грациозностью медведя, набираем силу и вот-вот встанем на чудовищно сильные лапы для весенне-летней атаки. Я хочу в это верить. Я устал от ожиданий и попутных тренировок на витиеватом маршруте к Победе.
Лед на Каме трещит, он вот-вот лопнет.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

524

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

??...а в чём сомнения у дяди Серёжи..?...от себя - нам в цех вояки накидали кучу Заказов.,пацаны (Ё-ё-ё-о-о-о...дожил "пацаны" которым по 35-40 лет!! ).вкалывают по 10-12 часов.чтоб денюжку побольше заработать,я как малолетка до 15.00 (макс до 16.000...платят очень-очень неплохо...

Я за свободные джунгли!..

Re: РФ. Мнения, прогнозы...

Вот это правильно. Кто-то пусть гибнет, а вы денежки считайте повнимательней. Не дай Бог копеечка завалится! Супруга не одобрит.

dima1 пишет:

??...а в чём сомнения у дяди Серёжи..?

Да какие сумления, мил человек? Г-н Первачек ещё в феврале 2022-го всё растолковал тёмным и несознательным. Прямо по его лекалам всё и идёт. По плану и с опережением графика sad

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся