Тема: О флаге и будущем России

О флаге и будущем России

Артем Кречетников

Би-би-си, Москва

http://neftegaz.ru/images/flag_russia.jpg


Государственному флагу Российской Федерации исполнилось 23 года.

Ровно в полдень 22 августа 1991 года он был впервые поднят над официальным зданием - Домом правительства на Краснопресненской набережной в ходе "митинга победителей" по случаю поражения ГКЧП (имел удовольствие лично присутствовать).

Писать о том, как далеко Россия за эти годы ушла от идеалов августа 91-го, скучно и грустно. Факт очевидный, тема избитая.

В 2003 году защитник Белого дома Нажать Михаил Ходорковский очутился в том же блоке "Матросской Тишины", где сидели гэкачеписты.

В 2010-м партии РПР-ПАРНАС, духовной наследнице тех защитников, Нажать запретили проводить в День российского флага свой митинг.

В этом году аккурат под праздник Роспотребнадзор Нажать закрыл "Макдоналдс" на Пушкинской площади - тот самый, знаменитый, самый первый, появившийся еще при Горбачеве и ставший знамением перестроечной свободы и открытости.

Куда уж символичнее!

Некоторые россияне вообще говорят, что ГКЧП, проиграв открытое столкновение, "вернулся к власти ползком", хотя здесь, конечно, Нажать есть преувеличение.

Шатания начались еще при Борисе Ельцине. Если не бояться отстаивать свою правду, то главным государственным праздником должен был стать День российской свободы. Вместо этого таковым провозгласили исторически невнятное, зато более нейтральное 12 июня, а 22 августа увязали исключительно с флагом и даже не сделали выходным.
Откуда пошел российский флаг?

Распространенный миф, будто бело-сине-красное полотнище "придумали Петр с Алексашкой Меншиковым в подражание Голландии", причем непременно в пьяном виде, ничем не подтверждается. Удивительно, но невозможно сказать, кто и когда его придумал. Все как-то постепенно и само собой вышло. Верно одно: голландское влияние действительно имело место.

Государственные флаги - явление сравнительно новое. Вот гербы известны с давних времен, а официальные флаги в конце XVIII века имели всего три страны: Франция, Британия и новорожденные Соединенные Штаты. В остальном мире существовали личные штандарты монархов, знамена полков, кораблей, городов и корпораций. Все изощрялись, кто во что горазд, разнообразие царило невероятное.


http://a.files.bbci.co.uk/worldservice/live/assets/images/2014/08/21/140821144137_ivan_flag_304x171_wikipedia_nocredit.jpg
В старину знамена имели не государства, а монархи:
личный стяг Ивана Грозного при взятии Казани (1552)


В 1668 году по повелению царя Алексея Михайловича был построен первый русский военный корабль "Орел" для борьбы с разбойниками и "воровскими казаками", мешавшими волжской торговле.

Голландия тогда являлась первой морской державой мира. Неудивительно, что работами руководил голландец Франц Тиммерман, а капитаном "Орла" был назначен голландец же Давид Бутлер.

Бутлер написал в Боярскую думу, что надобно "испросить у Его Царского Величества повеление: какой, как тому есть обычай у других государств, поднять на корабле флаг".

Бояре и дьяки никогда с подобной проблемой не сталкивались, долго советовались, и, в конце концов, предложили Бутлеру самому сочинить что-нибудь.

Официальных распоряжений в архивах не сохранилось, однако из "Росписи, что еще надобно к корабельному строению" от 9 апреля 1668 года известно, что для флагов была закуплена алая, белая и синяя материя.

В качестве государственного, или хотя бы морского флага триколор никто не утверждал, речь шла исключительно о конкретном корабле, который, не успев толком походить по Волге, и не приняв участия ни в одном бою, был сожжен Стенькой Разиным.

В 80-х годах XVII века состарившийся в Немецкой слободе Тиммерман построил для юного Петра знаменитый ботик, "дедушку русского флота", на котором будущий царь-реформатор ходил по Плещееву озеру.

В документах Оружейной палаты упоминается, что примерно в ту же пору бело-сине-красные флаги изготавливались по указанию царя Федора Алексеевича для петровских потешных батальонов, впоследствии развернутых в Преображенский и Семеновский полки. Одно такое знамя было захвачено шведами в Нарвской баталии 1700 года.
Петр I

http://a.files.bbci.co.uk/worldservice/live/assets/images/2014/08/21/140821150722_peter_224x280_rianovosti.jpg
"Корабли торговые Российские повинны иметь флаг
полосатой трёх колеров: белый, синий, красной
"


Петр I, отличавшийся любовью к деталям и собственноручно написавший Нажать около 20 тысяч указов по самым невероятным поводам, в вопросе о флаге долго допускал разнобой, и только в утвержденном 13 января 1720 года Морском уставе, наконец, определился: бело-синий Андреевский флаг - военный, "флаг полосатой трех колеров" - торговый. Однако, кроме моряков и жителей Петербурга, их практически никто не знал.

По геральдическим правилам, цвета флага перечисляются сверху вниз при горизонтальном расположении полос, и от древка к внешней стороне при вертикальном. Чтобы лучше запомнить, матросы придумали забавное слово "бесик": бело-сине-красный. Французский флаг, был, соответственно, "сибеком", а голландский "крабесом".

К коронации Елизаветы Петровны в 1742 году художник Иван Вешняков создал Государственное знамя Российской империи в виде желтого полотнища с изображением на обеих его сторонах черного двуглавого орла в окружении овальных щитков с 31 гербом упомянутых в императорском титуле земель. Однако оно предназначалось для конкретной цели, существовало в одном экземпляре, и после церемонии вместе с остальными регалиями было отправлено на хранение.

Знамя победителей

Популярным триколор стал после войны с Наполеоном.

Когда русская армия в 1814 году вошла в Париж, французы стали во множестве вывешивать их на домах, ассоциируя Россию с флагами на корме прибывавших в их порты кораблей.

В сравнении с другими оккупантами, русские, по многочисленным свидетельствам, Нажать вели себя наиболее рыцарски и дружелюбно. А главное - российский триколор, если не расположением, то цветом полос напоминал запрещенное Бурбонами знамя французской революции. Появилась возможность показать фигу в кармане ненавистной власти: мы не республику или Бонапарта, а наших освободителей чествуем!

Для вернувшихся через три года домой офицеров и солдат триколор оказался связан с победой и приятной жизнью во Франции. С их легкой руки он стал широко употребляться в дни праздников и торжеств, и все больше воспринимался массовым сознанием как флаг России, но официального статуса по-прежнему не имел.

Черно-желто-белый

Первым о необходимости иметь государственный флаг задумался Александр II.

Управляющий гербовым отделением сенатского департамента герольдии историк Бернгард Кёне предложил черно-желто-белое знамя государственных цветов Австро-Венгрии и Пруссии, которые считал образцом следования монархической идее.

Соответствующий императорский указ вышел 11 июня 1858 года.

Германофоб Александр III в канун своей коронации 28 апреля 1883 года вернул бело-сине-красный флаг, назвав его "исключительно русским".
Флаг Российской империи в 1858-1883 годах

http://a.files.bbci.co.uk/worldservice/live/assets/images/2014/08/21/140821151254_tricolor_224x280_wikipedia_nocredit.jpg
С 1858-го по 1883 год флаг Российской
империи выглядел так

Николай II вернулся к этому вопросу и созвал совещание, которое 5 апреля 1896 года пришло к выводу, что "флаг бело-сине-красный имеет полное право называться российским или национальным и цвета его именоваться государственными; флаг же чёрно-оранжево-белый не имеет к тому ни геральдических, ни исторических оснований".

В качестве аргументов были приведены следующие:

"Если, для определения народных цветов России, обратиться к народному вкусу и народным обычаям, к особенностям природы России, то для отечества нашего определятся цвета: белый, синий, красный.

Великороссийский крестьянин в праздник ходит в красной или синей рубашке, малорос и белорус - в белой; бабы русские рядются в сарафаны тоже красные и синие. Вообще, в понятиях русского человека - что красно, то хорошо и красиво.

Если к этому присоединить белый цвет снежного покрова, в который вся Россия облекается в течение более полугода, то для эмблематического выражения России, для русского народного или государственного флага, наиболее свойственным оказываются цвета, установленные Великим Петром".

Наши современники придумали и другие красивые метафоры: белый цвет обозначает Царствие Небесное, синий - небо, красный - плодородную землю и живительную природу. Или так: верхняя и нижняя полосы флага - это белые и красные, а разделяющая их синяя - национальное примирение.

Изобретать символы трудно, политические движения предпочитают обращаться к истокам. Российские демократы первыми проявили инициативу и "застолбили" за собой флаг старой России и белого движения. Националистам-почвенникам, монархистам и клерикалам, которых не устраивал ни большевицкий красный флаг с серпом и молотом, ни "ельцинский" триколор, осталась черно-желто-белая "имперка". На антиправительственных митингах в начале 1990-х годов их бывало больше, чем знамен сторонников Геннадия Зюганова.


Страсти по флагу

Приятно и успокоительно писать о прошлом, но некоторые события заставляют вернуться к злобе дня.

16 июля член думской фракции ЛДПР Михаил Дегтярев сообщил, что разработал законопроект о замене нынешнего российского флага на черно-желто-белый. Во время Нажать встречи Владимира Путина с депутатами в Крыму 14 августа к этой идее обратился Владимир Жириновский.

"Имперский триколор воспринимается как символ империи, сильной власти, монархии, - объяснил журналистам Дегтярев. - Подсознательно черно-желто-белый флаг возвращает нас в ту добрую Российскую империю, которая простиралась от Порт-Артура до Варшавы, от Мурманска до Кишинева. На ментальном уровне от него веет державностью".

"Мы хотим, чтобы все граждане, начиная от госчиновников и заканчивая простым слесарем, задумались о том, какой флаг развевается над Россией, - добавил он. - Если флаг торговый, то это не годится. Мы ж не государство торгашей - мы государство с великой историей".
Могила Бориса Ельцина


Депутат не скрыл желания "принять государственный флаг на основе Нажать георгиевской ленты", которая в ходе последних событий на Украине, к сожалению, превратилась из символа победы в Великой Отечественной войне и памяти павших в отличительный знак сторонников агрессивной великодержавности.

Вероятно, существует еще одно соображение, которое автор законопроекта не озвучил: флаг - пожалуй, единственное оставшееся в России напоминание о временах свободы и перемен, об августовской революции и Ельцине, о надеждах, которые не сбылись, но не умерли.

Дегтярев добавил, что, по его мнению, новый старый флаг "способен сплотить всех россиян".

Вот здесь он точно заблуждается. Где лучше жить - в вольном торговом городе или в военизированной идеократической империи - вопрос, как минимум, спорный.
Равноудаление прошлого

Впрочем, судя по реакции Кремля, или, вернее, отсутствию таковой, развития эта тема не получит.

Владимир Путин известен приверженностью Нажать консервативной стабильности, а в отношении истории - к "Нажать равноудалению прошлого".

Вернув в самом начале своего правления советский гимн, он с тех пор не проявлял интереса к идеологически тяжело нагруженным, но практически бесполезным предложениям, будь то возвращение на Лубянку памятника Дзержинскому или Нажать вынос из мавзолея мумии Ленина.

Можно предположить, что президент в душе относится к подобным вещам в духе фразы, сказанной им по поводу эпопеи с Эдвардом Сноуденом: "Нажать все равно, что поросенка стричь - визга много, а шерсти мало".

Так что Россия и дальше будет жить под нынешним флагом и отмечать его день, пусть без большой помпы.

Тем, кто ноет, что за 23 года не смог запомнить, какая полоса на нем вверху, а какая снизу, можно посоветовать чуть-чуть напрячься и выучить, а не бравировать ленью и невежеством.

Русская служба  BBC

LiveJournal Russian Om

Re: О флаге и будущем России

Мещеряков пишет:
О флаге и будущем России

Артем Кречетников

Би-би-си, Москва

Писать о том, как далеко Россия за эти годы ушла от идеалов августа 91-го, скучно и грустно. Факт очевидный, тема избитая.

В 2003 году защитник Белого дома Нажать Михаил Ходорковский очутился в том же блоке "Матросской Тишины", где сидели гэкачеписты.

В 2010-м партии РПР-ПАРНАС, духовной наследнице тех защитников, Нажать запретили проводить в День российского флага свой митинг.

В этом году аккурат под праздник Роспотребнадзор Нажать закрыл "Макдоналдс" на Пушкинской площади - тот самый, знаменитый, самый первый, появившийся еще при Горбачеве и ставший знамением перестроечной свободы и открытости.

Куда уж символичнее!

.....георгиевской ленты", которая в ходе последних событий на Украине, к сожалению, превратилась из символа победы в Великой Отечественной войне и памяти павших в отличительный знак сторонников агрессивной великодержавности.

.......флаг - пожалуй, единственное оставшееся в России напоминание о временах свободы и перемен, об августовской революции и Ельцине, о надеждах, которые не сбылись, но не умерли.

Русская служба  BBC

- А Вы слушаете BBC и Эхо Москвы?
- Я в микве не моюсь и мацы не ем!

                                              По В. В. Розанову

И вы таки думаете, что нам надо знать их писанину?
Тем более, по русской истории!

граф ольгинский

3

Re: О флаге и будущем России

Нефть упорно смотрит вниз , значит нас ждут трудные времена . Интересно при цене барреля 80-70 будут ли выделять средства на инет троллинг или секуторы-сала ваты всегда будут при деле ?

Re: О флаге и будущем России

Бровко пишет:

будут ли выделять средства на инет троллинг или секуторы-сала ваты всегда будут при деле ?

Твоё мнение не нравится Бровко, значит ты "троллишь", причём за деньги.

Если кому интересно, пишем, как и Бровко, совершенно бесплатно.
А про Салавата не знаем. Он, наверное, из другого отдела)))

граф ольгинский

Re: О флаге и будущем России

Секутор пишет:
Бровко пишет:

будут ли выделять средства на инет троллинг или секуторы-сала ваты всегда будут при деле ?

Твоё мнение не нравится Бровко, значит ты "троллишь", причём за деньги.

Если кому интересно, пишем, как и Бровко, совершенно бесплатно.
А про Салавата не знаем. Он, наверное, из другого отдела)))

Согласен с коллегой. Мы на форуме все гости, и вешать с ходу ярлыки лишь потому, что у человека иное мнение, не надо, тем более модератору. А если Бровко так возбуждают политические темы, то следует их все закрыть и будем читать Егорку (Не в обиду сказано автору - уважаю любое мнение и взгляды человека на жизнь) - он успокаивает.

6

Re: О флаге и будущем России

первачек пишет:
Секутор пишет:
Бровко пишет:

будут ли выделять средства на инет троллинг или секуторы-сала ваты всегда будут при деле ?

Твоё мнение не нравится Бровко, значит ты "троллишь", причём за деньги.

Если кому интересно, пишем, как и Бровко, совершенно бесплатно.
А про Салавата не знаем. Он, наверное, из другого отдела)))

Согласен с коллегой. Мы на форуме все гости, и вешать с ходу ярлыки лишь потому, что у человека иное мнение, не надо, тем более модератору. А если Бровко так возбуждают политические темы, то следует их все закрыть и будем читать Егорку (Не в обиду сказано автору - уважаю любое мнение и взгляды человека на жизнь) - он успокаивает.

Что-то вы ребята перегибаете...я вон не всегда согласен с мнением Александра но ни разу ни в бане не был ни замечаний за свою позицию не получал...Придерживайтесь Правил форума(ну не матюкаться и не постить из своего анамнеза) и выкладывайте своё видение реальности. А Егорку просто не всякий понимает,это беда всех творителей(не путать с творцами) вон мои инструменталки которые я время от времени выкладываю на музсайтах обплёвывают сотнями а меня греют единицы кто пишет :"....не понял,но здорово..."

Я за свободные джунгли!..

Re: О флаге и будущем России

dima1 пишет:

а меня греют единицы кто пишет :"....не понял,но здорово..."

Дима, ты умница. Но попасть в твой ряд трудно. Хочется, что б понимали да похваливали. Но надо точно согласиться: Бровко терпИм бесконечно. Я б уже согнал с сайта всех хунтят, а он весьма доброжелателен к "вате". А кто-нибудь может предсказавть, что случится 23 сентября (срок перемирия на сайте по вердикту Бровко)? Ох, не дождусь, когда ж можно будет выразиться от всей души! Даёшь...! Не, не буду забегать. Пока вопрос почти миролюбивый: Будет расти доллар (он весьма зависим от успехов сторон: на санкциях - растёт стремительно, на уступках России - тает по-немногу)? А то не знаю, не вложиться ли всем скарбом в валюту?

Re: О флаге и будущем России

В тушёнку, спички и соль! Однако г-н Бровко уже намекнул, что всё равно не многие доживут до зимы... Жууууть smile

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: О флаге и будущем России

dima1 пишет:

Что-то вы ребята перегибаете...

Мы даём оценку недвусмысленному утверждению, приводя точную цитату.
Перегибает кто?

граф ольгинский

10

Re: О флаге и будущем России

Бровко пишет:

Интересно при цене барреля 80-70 будут ли выделять средства на инет троллинг или секуторы-сала ваты всегда будут при деле ?

Бровко, таки напишу, хотя "ведомство, меня спонсирующее", еще не перечислило гульдены и юани, полученные за "падающую нефть", на мой персональный, конечно, счет.
И пока вот можно писать здесь (спасибо ВАМ!), а не идти этапом в Сибирь, например, или безмолвно болтаться на каком-нибудь столбе родного города, как "враг народа" и "чей-то шпион". А всё может быть в наше интересное время... Не собиралась писать сразу по прочтении Вашего "чудесного поста", ибо уже как-то оно надоело такое отношение, безапелляционное... Но вот вчера у меня немного сгорел комп, и как раз в тот момент, когда надо было утихомирить околоникелевую дискуссию, бранящую "либералов"... Задымился и все тут... К моему сожалению... Может быть, у спорщиков были свои "правды" относительно предмета обсуждения, но контекст в целом - антиникелевый, с примесью политического... Безотносительно происшествия, в чем заключается безобразие, на мой взгляд, так это в том, что у сторон совершенно нет общего знаменателя, кроме почвы под ногами (воронежской, разумеется) и нет желания понимать друг друга, хотя, кажется мне, что "истина где-то рядом", но ни в одной из группировок и "направлений". Пока "либералы" обвиняют "ватников", а те - в обратную, появляется третья сила, которой всё, в конечном итоге, остается. Кому выгодно - понятно.

Перед выборами угмковские троллили "коммунистов", и им, надо сказать, немного "помогали" отдельные представители нашего движения. Сейчас переключение идет на атаку на "либералов" (в "украинском контексте"), к чему также охотно присоединяются отдельные противники добычи никеля. Чистосердечно. По простоте душевной.
К чему я так много? К тому, что за пределами наших персональных "идеологических шор" есть вещи, рангом повыше и значительнее, и когда они начнут разрушаться, мало никому не покажется. ... Сейчас мы все фильтруем новости для себя, и "картины мира" у "либералов", "националистов" и "имперцев" очень разнятся, и беда в том, что нет той общей рамки, которая объединяла бы всех на равных правах. Только неприязнь и обвинения во всех смертных грехах. И если бы это грызня только этим и заканчивалась, было бы не страшно, проблема в том, что отсутствие консолидации имеет своего выгодоприобретателя, но это не мы с вами.
Я, всё-таки, еще надеюсь на понимание.

11

Re: О флаге и будущем России

Nerve пишет:

и беда в том, что нет той общей рамки, которая объединяла бы всех на равных правах.

И впрямь это главная на сегодня беда,только рамка объединяющаяя всех есть - это счастье жить в России...Приехала знакомая из г.Понедельник  рассказывает то что не освещается в СМИ,как-нибудь опубликую..т.ч. про счастье жизни в России это не гипербола...

Я за свободные джунгли!..

12

Re: О флаге и будущем России

dima1 пишет:

Приехала знакомая из г.Понедельник  рассказывает то что не освещается в СМИ,как-нибудь опубликую..т.ч.

Было бы неплохо. Сейчас в СМИ немного новостей оттуда, а регион важный.

dima1 пишет:

т.ч. про счастье жизни в России это не гипербола...

dima1, всё познаётся в сравнении. У наших граждан сейчас возможности и запросы очень разные: кому-то надо "чтобы всё было, как в цивилизованных странах", кому-то - "дотянуть до з/платы, пенсии, пособия". "Успешных" людей понять можно: да, им нужны "правила игры", одинаковые для всех (без коррупционных элементов и криминала), но часть населения живет в другом измерении, им не до "правил игры", тут должен быть минимум обеспечен для нормальной жизни. Сытый голодного не разумеет, и более того, не видит в нем человека, равного себе по правам. Социальная ответственность отсутствует. И пропаганда ее не заменит. Пока у граждан не будет "общего счастья - жить в России", а каждый будет "мотыжить свою делянку" с последующим выбрасыванием камней и сора на соседнюю - о гражданском мире можно говорить в натяжку. "Мирно объединить" Махмудова-Козицына с простым нвоохопёрцем можно разве что в пресс-релизе. Пока так.

13

Re: О флаге и будущем России

Nerve пишет:

"Мирно объединить" Махмудова-Козицына с простым нвоохопёрцем можно разве что в пресс-релизе. Пока так.

Nerve Полностью согласен с Вами ,более того,оценил Вашу фразу,пока так,вот именно пока,а рано или поздно все мы уровняемся...и Махмудовы-Козицыны и простые борисоглебцы(новохопёрцы),вот беда в том что жажда денег и власти у некоторых эту простейшую мысль заглушает.А рассказ о жизни на краю бывшей русской ойкумены за мной,просто надо чтобы всё в голове улеглось..

Я за свободные джунгли!..

Re: О флаге и будущем России

Nerve пишет:

"Успешных" людей понять можно: да, им нужны "правила игры", одинаковые для всех (без коррупционных элементов и криминала)

В корне не согласен. В любой нормальной стране все наши т.н. успешные люди сидели бы в тюрьме или в психушке. Так что зачем им какие-то правила? На коррупции и криминале они поднялись, этим и живут.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

15

Re: О флаге и будущем России

дядя Серёжа пишет:

В любой нормальной стране все наши т.н. успешные люди сидели бы в тюрьме или в психушке.

"В корне не согласен." Не все "успешные люди" в России имеют криминальное происхождение бизнеса. "Всех в тюрьму и психушку" - прямо по-большевистски в плохом смысле (а вы ж вроде бы за ЕдРо были? что ж так...).

дядя Серёжа пишет:

На коррупции и криминале они поднялись, этим и живут.

Все? Без ссылок и статистики - если это олигархический капитал, - соглашусь, всё, что мельче - надо рассматривать каждый конкретный случай, а не грести под одну гребёнку, если, конечно, оптом не "экспроприировать экспроприированное", причем даже у мелких частников, как уже было...
Проблема в том, что любое предприятие должно сейчас закладывать в свои расходы затраты на коррупционную составляющую, а это "плохие правила игры", дело, таким образом, криминализуется изначально. "Так все делают". И как тогда оценивать ситуацию?

16

Re: О флаге и будущем России

Дядя Сережа он же дартаньян , а все остальные известно кто , классика чож )))

Re: О флаге и будущем России

Nerve пишет:

а вы ж вроде бы за ЕдРо были?

Не было такого.

Nerve пишет:

Проблема в том, что любое предприятие должно сейчас закладывать в свои расходы затраты на коррупционную составляющую,

Дача взятки - тяжкое уголоное преступление. Вы полностью подтвердили мой печальный вывод.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

18

Re: О флаге и будущем России

дядя Серёжа пишет:

Не было такого.

О как... Ежели поискать, можно убедиться, что вы даже фамилию Ашифина в постах своих не писали, дабы не оскоромиться. Харам! Последовательная "линия партии" налицо... Если уж не уровень "кандидата в члены", то хотя бы уровень сторожа из офиса ЕдРа...

дядя Серёжа пишет:

Дача взятки - тяжкое уголоное преступление. Вы полностью подтвердили мой печальный вывод.

Софистика какая-то... Какой вывод? Вы писали

дядя Серёжа пишет:

В любой нормальной стране все наши т.н. успешные люди сидели бы в тюрьме или в психушке. Так что зачем им какие-то правила? На коррупции и криминале они поднялись, этим и живут.

Где "вывод"? Что "взятка - уголовное преступление" - это не "ваш вывод". И речь не о том была. Речь была о "правилах", которые пишут известно кто. И вот этих-то людей вы старательно представляете "безгрешными", а возможно, что и им тоже

дядя Серёжа пишет:

тюрьму и психушку

Рвение ваше по защите, думаю, оценится. Только там защищать нечего.

Re: О флаге и будущем России

Nerve пишет:

Ежели поискать,

Будь ласка! Или извинитесь за брехню, пардон. Псевдокоммунист А. из лжекоммунистической шараги под названием "КПРФ" - да, у меня не котируется почему-то. Но вообще я аполитичный человек, и от любых партий далёк. Особенно от таких унылых sad

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

Re: О флаге и будущем России

Мог бы как ты отмазаться:  "не коммунист даже". Да вот что интересно: настоящий коммунист тебе симпатичнее? Да и унылые тебе как-то ближе, ты ж в цирке не смеёшься, чего уж про Б-ебск калякать? Но веселить народ тужишься. И полагаешь, что кому-то важно, котируется ли у тебя псевдокоммунист А. И если аполитичный человек лезет в политческий трёп с твоим пристрастием - ну, не брехня это, конечно, а паскудное ёрничанье. Тут тебе равных нет..

21

Re: О флаге и будущем России

Однако нефть чет сильно вниз идет , уралс по 90 с копейками уже . Чето я сильно очкую(

22 (2014-09-30 22:55:59 отредактировано Nerve)

Re: О флаге и будущем России

Сорокин А С пишет:

И если аполитичный человек лезет в политческий трёп

... сугубо по "производственной необходимости", видимо.

дядя Серёжа пишет:

Или извинитесь за брехню, пардон.

Вот я вас доцитирую, а вы сами решите, надо мне извиняться или нет:

дядя Серёжа пишет:

Я так понимаю, боронлайновская братва тут попу рубаху рвёт за кандидата Аиншина.

дядя Серёжа пишет:

И что, кто-то что-то сказал, и все наложили в штаны? Но что-то вас не жаль ничуть. А вот бедные власти! Ну как с такими робкими, забитыми людьми проводить всеобщие выборы?

Вы писали. Это была "брехня" или "упражнение по стилистике"?

Re: О флаге и будущем России

Повторюсь: почему не посмеяться?

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся