О вреде религии (Страница 5 из 18)

Получаем, что с 1917-го по 1939-й по неестественной (вынужденной) причине  в СССР исчезло 33 миллиона человек.

   В 1940-м в СССР должно было быть 171,3 млн человек. К тому же были присоединены территории с населением 21 млн, т.е. стало 192,3 млн. В 1941-м 195,6 млн (на июнь 1941 Википедия дает 196,7 млн).
За время войны можно считать, что сумма всех родившихся с января 1941 до конца 1945-го приблизительно равна сумме естественных смертей (смотри http://www.historiar.ru/histos-951-2.html ).  На январь 1946 численность населения СССР была 170 млн, т.е. 26,7 млн человек исчезло  во время войны (убиты или пропали без вести). Хотя и неясно, какую часть из этих миллионов действительно уничтожили фашисты, а какую просто списали на них и на войну, зачтем (пока) полностью эти исчезнувшие миллионы на немцев.

   Далее, уже без войны с 1946 до 1959 в СССР население должно было вырасти со 170 млн до 212 млн, но по переписи 1959-го стало только 208,8 млн, т.е. умерло неестественной смертью (куда-то исчезло) еще 3,2 миллиона. Аналогично, уменьшая это число на коэффициент лишнего роста (беря коэффициент роста лишь за половину времени, т.е. за 6,5 лет) 1,12, получим, что
с 1946 по 1959 в СССР умерло неестественной смертью (или куда-то пропало) еще «всего» 2,85 миллиона человек.
Это, по-видимому, результат начавшейся после войны новой волны репрессий, «чистки» тех, кто был в плену, в оккупации и кто просто имел наглость высказывать вслух свое недовольство (особенно это касалось наших военных, вернувшихся из заграницы).
http://www.slavic-europe.eu/index.php/a … 3-05-21-31

 
   У Вашего состояния может быть и "метафизическая" причина, в точности, как Вы и сказали.

   Юбка... Это всё мелкие-мелкие частности. Церковные обычаи консервативны (это именно обычай, не более). Но, всё же изменяемы. Посмотрите на древние христианские фрески: одежды - соответственно времени и месту (например, тоги), бороды не у всех клириков, сказал бы у меньшинства. Сейчас вот бороды. Думаю, обычай (не)ношения бороды менялся не сразу. Но дело не в бородах, конечно. Возможно, что-то из несущественных обычаев и будет продолжать меняться. Хотя и не быстро.
   Кстати, есть версия, что ношение длинных волос священниками пришло из Османской империи, где это означало принадлежность к т. ск. "высшему классу", или было его привилегией. Если не так, пусть читатели поправят, информацию не проверял.
   Однако, точно знаю, что у православных священников, в том числе на Руси, было распространено бритьё макушки, т.н. "гуменце" или παπαλιθρα. Потом этот обычай как-то заглох.
   И что? А то, что человек в определённом состоянии находит "101 причину", в том числе и самую мелкую, самую нелепую, для проявления ненависти к Богу, к Церкви. Говорю это не для того, чтобы кого-то уязвить. Просто картина узнаваема.

   Монотеизм нетолерантен исхотя из самой своей сущности. Православие "нетолерантно" исходя уже из своего имени: "правильное...". Это вопиющий факт, неочевидный только в наш век подмены понятий.
   Что до щёк, то здесь кто-то кого-то ЛИЧНО оскорблял?

Здесь я недавно.
Чтобы не путали с маститым и всеми уважаемым Штирлицем.
Но довольно об этом.

http://baza.md/index.php?newsid=632
http://ttolk.ru/?p=7140

Благодарю.

Меня посетил бес, хотите Вы сказать. Ну, хоть бы ущипнул, в знак присутствия. Никогда не чувствовал, что значит не от мира ...

Я сегодня встретил своего бывшего ученика (сварщика). Чёрная борода до груди, на затылке пучёк волос в резинке, серьги в ухе не хватает. Будь я христианин, наверное умилился бы, а я, блин, покривился. Казаку - лампасы, дураку - бубен. Чего выряжаются? Попов в рясах тоже не могу полюбтиь. И как им по улице ходить не противно в этих салопах, прости боже.
Впрочем, горды, как и мой знакомец, пожалуй...

Я, наверное, из ряда означенных. Но не по  злобе, а по причине вредности религии, церкви и  её присных. Рационализм побуждает к протесту. Даже за англичан обидно: чего королевскую семью обрезают в финансировании (притесняют, читал), а чего не отказаться от дармоедов вовсе? Вот и нам от отцов кириллов, Кураевых и прочих. Секретари КПСС, то же. что попы, но они за реальную обстановку отвечали головой. А церковь-то зачем? За что они отвечают? Немного знаю их подноготную, чего там.

Уточнение для Nerve: Поскольку Асторихинский даёт ссылки на Хайяма, не чужд он, получается и восточной теме (чётки, михраб, коран, Кааба...)

Сорокин А С, отвечаю "оптом" на три "поста".

Намедни Вы утверждали, что не читали ни Библии, ни Корана и пр., а теперь пишите, что в "научном атеизме" "чуши и лукавства" было "меньше", - это как же понимать? Интуитивно определили долю "лукавства"? не читая?

Вера в отсутствие Творца не является "неверием в присутствие", атеизм - система воззрений, отвергающая религиозные представления, иначе говоря "вера в "достижения науки"".

По мнениям некоторых исследователей суфизма (И.Шах, напр.), Хайям был суфием, хотя полностью утверждать это невозможно. Суфизм - исламская секта, выходит что Хайям мог быть верующим мусульманином, а не только поэтом, "критикующим религию".

...ого, "нирвана" да еще и творческая. И Пушкин - в ней. Поподробнее с этого места, пожалуйста. Что Вы имели в виду?

Что значит "чувственное откровение" - это одно из "достижений эволюции и прогресса"? Почему не все поэты - "пророки"?

"Восточная тема" - это море без берегов. Кроме ислама (с его толками) за что ни возьмись: хоть буддизм/даосизм, индуизм/неоиндуизм/"синтетические" секты на основе индуизма - уйма материала. Оставим здесь Хайяма с "четками" и стихами, а то потопнем.
"Шаманская поэзия" в статье Астрихинского будет? Кстати, шаманизм - это не организованная религия, с ней-то что делать? Как объяснять? Тоже обман граждан с целью наживы? Ждем ответов.

Золотые слова... Однако, конструктивные беседы могут вестись в одном смысловом поле, а где же оно? Правильно, что "осуждаете", я тоже осуждаю свою писанину и потерянное время на нее, но интересно узнать, чем же закончиться "великое разоблачение христианства" мыслителем из города, носящего имена двух христиан-князей...
И последнее: текст Астрихинского, приведенный сегодня, соотносится с содержанием "Революция в Иудее (Иисус и еврейское сопротивление) изд-ва "Гешарим". Во времена Иисуса народ ждал Мессию-освободителя, был в восторге от чуда умножения хлебов и рыб и совершенно не ожидал, что "Царство будет не от мира сего", потому что кроме "мира сего" иных "царств" они не представить себе не могли.

Астрихинский:

     «Религия – это искусство одурманивать людей с целью отвлечь их от того зла, которое причиняют им в этом мире власть имущие» (П. Гольбах). Именно «одурманивать», ведь М.Монтень заметил: «Люди ничему так твёрдо не верят, как тому, о чём они меньше всего знают, и никто не выступает с такой самоуверенностью, как сочинители всяких басен – например, алхимики, астрологи, предсказатели, хироманты…»
     «Эта книга (Библия) – бессвязный свод честных и бесчестных принципов… В этой книге соединены мудрость с безумием, истина с ложью, порок с добродетелью». (Д. Дидро).
«Я бы мог , прикрываясь двусмысленным учением, проповедовать народам бога, а в кругу близких друзей опровергать его существование… Но мне чуждо кривить душой – пусть другие гордятся этим! На алтаре правды моя муза посвящает себя служению тебе, Святая истина!» (П.Марешаль).
     «Все говорят о Библии, но никто не читает её. Может быть, поэтому и верят» (Р.Ингерсолл). И правильно заметил: «Любовь – единственный священник». К первому высказыванию добавил Д.С. Лихачёв: «Невежество и полузнайство – это почти болезнь», т.е. незнающие, слепо верующие всуе, нищие духом да больные.
«Религия – это не что  иное, как цепи, выдуманные для того, чтобы закрепить узы политического гнёта» (П. Марешаль).
      А.И. Герцен: «Палач гораздо ближе к священнику,  нежели думают».
(Астрихинский для Исаева):
      А вот Марк  Твен о религии в истории государств: «Христианская Англия поддерживала и одобряла рабство в течение 250 лет, а её святые отцы взирали на это, временами принимая в работорговле активное участие, а временами оставаясь в стороне. Можно, конечно, утверждать, что интересы, которые Англия  преследовала в этом деле, были христианскими интересами и что вся работорговля носила чисто христианский характер.  Больше чем кто-либо, Англия приложила усилий для того, чтобы возродить работорговлю после долгого застоя, и, в конце концов, продажа рабов  стала как бы христианской монополией, иными словами – оказалась в руках только христианских стран. Английские парламенты поддерживали работорговлю и покровительствовали ей. Два английских короля состояли пайщиками  компаний по продаже рабов. Первый английский профессиональный  охотник за рабами, Джон Хоккинс, память о котором чтут до сих пор, произвёл во время своей второй экспедиции такие опустошения, так успешно нападал на туземные деревни, предавая их огню, увеча, уничтожая, захватывая и продавая в рабство их безобидных жителей, что восхищённая королева пожаловала ему звание рыцаря, -- то самое звание, которым когда-то награждали наиболее достойных, совершивших подвиги во славу христианства.             
     Новоиспечённый рыцарь с чисто английской откровенностью и грубоватым простодушием начертал на своём гербе коленопреклонённого, закованного в цепи негритянского раба. Деятельность сэра Джона  была истинно христианским изобретением, и в течение четверти тысячелетия эта кровавая и страшная монополия оставалась в руках христиан. С её помощью разрушали жилища, разлучали семьи, порабощая отдельно мужчин и женщин, разбивали бессчётное число человеческих сердец, -- и всё это лишь для того, чтобы христианские нации могли процветать и жить в довольствии, чтобы могли строиться  христианские церкви, а проповедь кроткого и милосердного Спасителя могла распространиться  по всей земле». Как видите, вот оно на практике, так называемое «братство во Христе».

Для гармонии. Астрихинскому:
Ученые о Творце и религии (извините, что много - в этой теме "так принято", хотя можно было добрать и еще больше)
И. Ньютон: «… первоначальное устройство таких чрезвычайно искусных частей животных как глаза, уши, мозг, мускулы, сердце и прочее, также инстинкт зверей и насекомых, - все это не может быть произведением чего-нибудь другого, кроме мудрости и искусства могущественного, вечно живого Деятеля, который, будучи во всех местах может двигать телами, и таким образом образовать и преобразовать части мира гораздо легче, чем мы можем двигать по нашей воле частями нашего тела. Мы не смотрим, однако, на мир, как на тело Бога, а на части мира – как на части Бога. Бог есть однообразное существо, лишенное органов членов или частей, и они суть Его создания, подчиненные Ему и служащие Его воле».
Ч. Дарвин: «Есть величие во взгляде на жизнь с ее различными силами, по которому она была первоначально вдохнута Творцом в немногие, или в одну форму».
М. П. Погодин: «Вы приписываете все творение какой-то силе: ну, вот это и есть Бог. Слово только другое. Или у вашей силы нет сознания, т.е. она творит чудеса премудрости, быв сама безумною?»
«Удивительна дерзость или ограниченность тех философов, которые ищут объяснить необъяснимое, и в бессилии объяснить ощущают все и вся».
М. В. Ломоносов: «Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величие; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению».
Броун: «Познание Бога в мире – это первое движение ума, пробуждающегося от житейской суеты».
Ч. Тэкстон, У. Брэдли и Р.Олсен, биохимики: «Осмысленный и понятный радиосигнал из какой-ниибудь отдаленной галактики был бы воспринят всеми как свидетельсво проявления разума. Почему же тогда не воспринимаются именно в таком качестве послания молекул ДНК, содержащиеся во всех биологических объектах?»
Поль Сабатье, химик, нобелевский лауреат: «Естественные науки и религию противопоставляют друг другу лишь люди плохо образованные как в том, так и в другом».
Фред Хойл, физик, нобелевский лауреат: «Представление о том, что программа, заложенная в живую клетку, могла развиться случайно в первобытном супе на Земле, в высшей степени абсурдно… У меня сложилось впечатление, что большинство биологов в глубине души понимают правду, но они настолько запуганы возможными последствиями, что готовы принять любую линию поведения, лишь бы только отойти от нее.»
И.Л. Коэн, математик: «В тот момент, когда система РНК-ДНК стала понятной, полемика между эволюционистами и креационистами должна была бы разу прекратиться.»
Д.С. Лихачев: «Сознание предшествует воплощению идей. Бог – великий архитектор».
Вернер Фон Браун: «Мне настолько же трудно понять ученого, отвергающего присутствие высшего Разума, стоящего за вселенной, как и уразуметь богослова, отвергающего достижения науки. … Через науку человек пытается покорить окружающие его силы природы; через религию он пытается контролировать силы природы внутри себя и найти моральную силу и духовное водительство, чтобы выполнить ту задачу, которую поставил перед ним Бог».
А. Эйнштейн: «Наука без религии неполноценна, религия без науки слепа».
«Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой».
«Я верю в Бога как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Еще будучи молодым студентом я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как взгляды беспомощно устаревшие».
Г. Честертон: «Мир не объяснит себя … абсурдно, когда эволюционист жалуется, что немыслимо, чтобы предполагаемый немыслимый Бог создал все из ничего, а затем сам утверждает, что более разумна версия: ничто само преобразовалось во все».

М.Ю.Лермонтов "о религии":

Выхожу один я на дорогу;
Сквозь туман кремнистый путь блестит;
Ночь тиха. Пустыня внемлет богу,
И звезда с звездою говорит... (и по тексту)

МОЛИТВА
В минуту жизни трудную
Теснится ль в сердце грусть,
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.
Есть сила благодатная
В созвучьи слов живых,
И дышит непонятная,
Святая прелесть в них.
С души как бремя скатится,
Сомненье далеко —
И верится, и плачется,
И так легко, легко...

Маяковский. О вечном.
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Значит - кто-то называет эти плевочки
жемчужиной?
и далее по тексту.
               

Источник укажите, сделайте милость. Кого надо подразумевать под "хитрыми религиозниками"? В оригинале Иов ответ-таки получает. Кто автор Вашей версии?

Ганс Сакс (также Ганс Закс) (нем. Hans Sachs; 5 ноября 1494, Нюрнберг — 19 января 1576, Нюрнберг)

Сорокин А С вы хотите сказать ,что то ,что могло быть верно для Европы пятьсот лет назад
верно для нас сегодня?
Не хотите на марксизм (вашу веру) со стороны посмотреть?

На первом же заседании политбюро "верхних товарищей" - Ангка - Пол Пот объявил, что отныне Камбоджа будет называться Кампучией, и пообещал, что за несколько дней страна превратится в коммунистическую.
СССР "горячо приветствовал" появление на карте мира еще одной маленькой ячейки, закрашенной красным цветом...
...армия "красных кхмеров" вошла в Пномпень....Через неделю в Пномпене остались лишь трупы и стаи собак-людоедов.
Пномпень стал городом-призраком: находиться там запрещалось под страхом смерти. Только на окраине уцелел квартал, где поселились вожди "красных кхмеров". Рядом находился "объект С-21" - бывший лицей, куда привозили тысячами "врагов народа". После пыток их скармливали крокодилам или сжигали на железных решетках.
. Пол Пот объявил, что все население превращается в крестьянское. Интеллигенция объявлялась врагом номер один и подвергалась поголовному уничтожению или каторжным работам на рисовых полях.
Пол Пот не стал подобно коммунистам других стран отделять религию от государства, он попросту ее отменил. Монахи были безжалостно уничтожены, а храмы превращены в казармы и скотобойни.
За первый год своего правления Пол Поту удалось полностью разрушить всю экономику страны и все ее политические и социальные институты. Были уничтожены библиотеки, театры и кинотеатры, запрещены песни, танцы, традиционные празднества, сожжены национальные архивы и "старые" книги.

Подверглись уничтожению и деревни, так как отныне крестьянам надлежало жить в сельских коммунах. Население тех деревень, которые не соглашались на добровольное переселение, истреблялось почти полностью. Прежде чем столкнуть в яму, жертвам наносили лопатой или мотыгой удар в затылок, и сталкивали вниз.
Детей связывали в цепочку и всем скопом сталкивали в залитые водой ямы, где они, связанные по рукам и ногам, тут же тонули. На вопрос "Зачем вы убиваете детей?", заданный Пол Поту одним журналистом, тот ответил: "Потому что из них могут вырасти опасные люди".
А чтобы из детей выросли "настоящие коммунисты", их еще в младенчестве отнимали у матерей и из этих "кампучийских янычар" воспитывали "солдат революции".

В проведении своих "реформ" Пол Пот опирался на армию, почти сплошь состоявшую из фанатиков двенадцати - пятнадцати лет, ошалевших от власти, которую давали им автоматы. Их приучали к убийствам с детства, спаивали смесью пальмового самогона с человеческой кровью. Им внушалось, что они "способны на все", что они стали "особыми людьми", потому что выпили человеческую кровь. Потом этим подросткам разъясняли, что, если они проявят жалость к "врагам народа", то после мучительных пыток будут убиты сами.
Существовал всеобъемлющий свод запретов, который распространялся на всех кхмеров. Запрещалось плакать или каким-либо еще образом демонстрировать негативные эмоции; смеяться или радоваться чему-либо, если для того не было должного социально-политического повода; жалеть слабых и больных, автоматически подлежащих уничтожению; читать что-либо помимо составленной Пол Потом "Маленькой красной книги", являющейся его творческой переработкой цитатника Мао Цзэдуна; жаловаться и просить для себя какие бы то ни было льготы…

Порой виновных в несоблюдении запретов зарывали по шею в землю и оставляли на медленную смерть от голода и жажды. Затем головы жертв отрезали и выставляли на кольях вокруг поселения с табличками: "Я - предатель революции!". Но чаще всего людей попросту забивали мотыгами: в целях экономии пуль расстреливать "предателей революции" запрещалось. Трупы преступников также являлись общенациональным достоянием. Их запахивали в болотистую почву в качестве удобрения. Рисовые поля, задуманные Пол Потом как основа трудовой утопии, страны без денег и нужд, очень быстро превратились в огромные братские могилы для захоронения людей, забитых мотыгами или умерших от истощения, болезней и голода.

Сорокин А С чем марксизм в Кампучии отличался от марксизма в России?
Ничем...
Физическое уничтожение врагов народа.
Уничтожение интеллигенции.
Уничтожение религии и превращение храмов в склады,казармы и скотобойни.
...отныне крестьянам надлежало жить в сельских коммунах.
И всё...вся собственность,все результаты труда должны принадлежать марксистской секте.
Секте за которую вы здесь и агитируете.

[

Сорокин в этом посте НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ.Это Продолжение статьи Астрихинского.

Не могу знать, какая вера у Астрихинского.

Не знаю, что будет говорить Астрихинский по этому поводу, я же держусь мысли, что авторитеты ОБЩЕПРИЗНАННО не пришли к твёрдому убеждению, ДА или НЕТ. Не сужу и ваш порыв. Он как и вся работа Астрихинского, однобок. У него все ЗА, у Вас - все против. Я же сторонник тезиса Астрихинского, поскольку ссылки Ваших (как мне кажется)  сторонников нередко говорят не о конкретном еврейском боге, а о некоем нечто, способном быть мудрее природы. Почему я должен этому поверить? Да ещё молиться и почитать земных небожителей-патриархов? Дело учёных открывать эти загадки объяснять их наукой а не чудом. И если "святая" церковь не подавит науку (к чему дело идёт, похоже), в страхе быть разоблачённой, учёные разберутся и с ДНК и прочим, как и с пресловутой твердью.