151

Re: 2-я Мировая война

дядя Серёжа пишет:

В тот же вечер, 22 июня 1943 года, "Советские агенты во главе с одним из автоматчиков, который на параде был ассистентом у знаменосца, устроили бунт в гвардейском маршевом батальоне РОА. Были убитые с обеих сторон, но восстание не удалось, так как большинство власовцев оказалось идейными врагами большевизма. Немецкое командование давно требовало переброски власовцев с восточного фронта на Западный. И этот бунт, конечно, был толчком к отправке Гвардейского маршевого батальона в Данию". Знаменосцем был, кстати, простой русский граф с простой русской фамилией Ламсдорф.
Когда наши отбили Псков летом 1944-го, в городе оставалось только 115 жителей.  За период оккупации расстреляно  - 17 189 человек, повешено - 132 человека, заживо сожжено - 1990 человек, убито бомбами 104 человека.
Но зато солдаты Гитлера-освободителя всегда покупали билет на псковский трамвай.

дядя Серёжа это ваше личное сочинение  ,или ссылка есть ?

Re: 2-я Мировая война

http://archive.pskov.ru/pobeda65/chapter2/index.htm
Также рекомендую вам, Мещерякову и т.п. элементам книгу "Я был власовцем" одного из власовских политруков.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

153

Re: 2-я Мировая война

Перечень злодеяний немецко-фашистских захватчиков в селах и городах Псковщины велик и страшен. Немецкие изверги не щадили никого. Они убивали мужчин и женщин, здоровых и больных, детей и стариков. В результате кровавого разгула и чудовищного террора по Псковской области (в разрезе административно-территориального деления 1944 года) за период временной ее оккупации немецко-фашистскими захватчиками расстреляно мирных граждан 17189 человек, повешено 132 человека, заживо сожжено 1990 человек, убито бомбами 104 человека, а всего погибло 19415 человек и, кроме того, подверглось арестам, насилиям и побоям 6621 человек.
     Выполняя свой дьявольский план превращения оккупированных областей в зону пустыни, фашисты сжигали подряд сотни деревень.

дядя Серёжа 9 июля 1941 года Псков был взят, 23 июля 1944 года Псков был освобождён.

Три года Псков был под немцами .Кто бомбил Псков ?


секретный Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428.



«Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20–30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главного Командования:
И. Сталин
Б. Шапошников».

(Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно- издательский центр «Союз», 2006. С. 283–284.)


дядя Серёжа то есть кто то получил от Сталина нагоняй ,что Псков не полностью уничтожен ?

...При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

…Большинство задействованных на этом важном государственном задании ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕОДЕТЫ В ТРОФЕЙНУЮ ФОРМУ ГЕРМАНСКОГО ВЕРМАХТА И ВОЙСК СС (выделено мной – А.Ш.).

Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага.

…Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам.

Ставка Верховного Главнокомандования
Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН
Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ”».

(Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.2).
http://shiropaev.livejournal.com/22172.html

В. Ф. ЗИМА ПОСЛЕВОЕННОЕ ОБЩЕСТВО: ГОЛОД И ПРЕСТУПНОСТЬ (1946-1947 гг.)

По времени голод совпал с демобилизацией из Красной Армии миллионов военнослужащих. На долю победителей выпало немало проблем материально-бытового плана, поскольку постановление правительства о трудоустройстве демобилизованных выполнялось неудовлетворительно. Десятки, если не сотни тысяч бывших солдат, старшин и офицеров были безработными. Для того чтобы трудоустроиться, фронтовики скрывали ранения и инвалидность, так как были распоряжения не принимать на работу инвалидов II группы. Некоторые из них умерли от голода и болезней, другие нищенствовали, третьи становились на путь преступлений.
...Среди осужденных в 1946"1947 гг. женщины с малолетними детьми, следовавшими вместе с ними по этапу, составляли около 50%. Эта категория заключенных увеличивалась с общим ростом количества осужденных женщин. В исправительно-трудовых лагерях, колониях и тюрьмах на 1 июля 1947 г. с матерями находилось 18 790 детей в возрасте до 4 лет, а также 6820 беременных женщин.
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5800

дядя Серёжа 1946 год победа....
...победители нищенствуют и умирают от голода и болезней.
...женщины победителей... с малолетними детьми, следовавшими вместе с ними по этапу, составляли около 50%.
дядя Серёжа ,русские воевали за это ?
Русские победили ?
Или победила сталинско-ленинская секта с импортным марксистско-еврейским учением ?
Для которой русский-враг.

Re: 2-я Мировая война

Мальчиш - не много ли Вы намешали?..

"Сталинские поджигатели" в немецкой форме: разбор одной фальшивки
Dec. 10th, 2009 at 12:40 PM

Речь идет о известном приказе Ставки Верховного Главнокомандования № 4028 от 17 ноября 1941 года, гласящем:

"Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики".

“Все населенные пункты на расстоянии 40 - 60 км вглубь от линии фронта и на 20 - 30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать".

Ничего "изуверского", как видим, нет - речь идет о сожжении домов в захваченных немцами населенных пунктах, где уже нет мирных советских жителей (их либо успели эвакуировать в наш тыл, либо выгнали на мороз оккупанты).

Существует и обсуждается некий вариант приказа, гласящий следующее:

"Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС.

Следует обратить внимание, чтобы после "карательной экспедиции" оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага".

Источник: Батшев В. Власов. Т. 1. Франкфурт-на-Майне: Мосты; Литературный европеец, 2001. С. 214.

Писатель-эмигрант Владимир Батшев, живущий с 1995 года в ФРГ, ссылается в данном случае на Центральный архив Министерства обороны (ЦАМО), фонд 353, опись 5864, дело 1, лист 2.

Верна ли эта "уточняющая" цитата? Разберем внимательно.

Эта якобы цитата из приказа, которую приводит Батшев, хорошо знакома немецким историкам - еще в 2000 году историки Кристиан Хартманн и Юрген Заруски опубликовали статью с ее анализом, в которой пришли к выводу, что это - фальшивка.

Источник: Hartmann Christian, Zarusky Jurgen. Stalins "Fackelmanner-Befehl" vom November 1941. Ein verfalschtes Dokument // Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte. 2000. № 4. S. 667 - 674.
Скачать данный номер "Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte" можно тут: http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2000_4.pdf

За указание на это я благодарен jawaharlal: http://jawaharlal.livejournal.com/36581.html

Впервые, как указывают немецкие историки, эта цитата появляется в вышедшей в 1995 году в Киле книге Фрица Беккера "Кровавый след Сталина по Европе" (Becker Fritz. Stalins Blutspur durch Europa: Partner des Westens 1933-1945. Kiel: Arndt-Verlag, 1995. S. 268). Беккер, в свою очередь, ссылается на немецкий перевод известной книги Дмитрия Волкогонова "Триумф и трагедия: Политический портрет Сталина", вышедшей еще в 1989 г. В ней впервые и был опубликован этот документ со ссылкой на ЦАМО, фонд 66, опись 178499, лист 61.

Однако в книге Волкогонова этой цитаты нет. Беккер, сам в советских архивах не бывавший, утверждает, что Волкогонов "не полностью" приводит приказ.

Однако, в последующих изданиях книги Волкогонова (например, в издании 1992 года) приводится не только текст приказа, но и полная фотокопия соответствующего архивного документа. Вот фотография разворота (из четвертого издания книги 1997 года, представляющего собой факсимильную копию издания 1992 года), картинка кликабельна:


Источник: Волкогонов Д. Сталин. Политический портрет: В 2 кн. Кн. 2. М.: Новости, 1996. Вклейка между с. 64 и 65.

Вывод - данная "цитата" является фальшивкой. К такому же выводу на основании проверки цитаты другими методами приходят и немецкие историки. Они доказывают, что дополнительно приводимая Беккером ссылка на американские National Archives ложна - в соответствующей архивной единице находится совершенно другой документ.

С точки зрения анализа содержания документа, крайне маловероятно употребление в нем "саморазоблачающих" словесных оборотов вроде "карательная экспедиция". Название "вермахт" также не использовалось в советских документах.

Наконец, в ноябре 1941 года у советской стороны элементарно не имелось в наличии достаточного количества немецкой формы ввиду того, что немецкие военнослужащие практически не сдавались в плен (ведь они наступали и победа казалась им близкой). Более-менее массовая сдача в плен началась только после контрнаступления под Москвой в начале декабря 1941 года.

Так, начальник штаба 20-й армии полковник Л. М. Сандалов позже напишет, как вечером 8 декабря 1941 года ему позвонил начальник Генерального штаба маршал Б. М. Шапошников:

«После моего доклада об обстановке он спросил:

- Правда, что в Красной Поляне сдались в плен сразу одиннадцать немцев?

После моего утвердительного ответа он, как бы для себя, заметил:

- Начали сдаваться в плен группами... Раньше этого не было».

Источник: Сандалов Л. М. На московском направлении. М.: Наука, 1970. С. 253 - 254.

Так что не мог тот же Шапошников (которого Батшев упоминает как одного из авторов документа) требовать в приказе массово переодевать целые группы советских солдат в отсутствующую у нас трофейную немецкую форму.

Наконец стоит упомянуть что опубликовавшее книгу Беккера издательство Arndt хорошо известно в Германии как выпускающее сугубо праворадикальную и оправдывающую нацистов литературу http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/arndt-verlag В 1996 году оно даже переиздало выпущенную в 1940 году в Третьем рейхе книгу о "польских зверствах", оправдывавшую вторжение в Польшу http://martinm.twoday.net/stories/4456663

К сожалению, через посредничество книг и статей живущего в Германии Батшева эта уже доказанная фальшивка попала в нашу литературу.

http://v-rodyonov.livejournal.com/1350.html

155

Re: 2-я Мировая война

первачек пишет:

Мальчиш - не много ли Вы намешали?..

"Сталинские поджигатели" в немецкой форме: разбор одной фальшивки

Васи́лий Мака́рович Ко́нонов— во время Великой Отечественной войны партизан, командир партизанского отряда 1-й Латвийской партизанской бригады,
Отряд под руководством Кононова 27 мая 1944 года убил девятерых жителей латгальской деревни Мазие Бати
Признан Верховным Судом Латвии военным преступником за убийства[2][3][4] 9 жителей села Малые Баты (включая 3 женщин, из них 1 беременная и 1 была сожжена заживо),

В своем приговоре суд указал:

что Кононов проявил запрещенное международным правом предательство и вероломство, переодевшись в немецкую военную форму;
что Кононов нарушил статьи международного права, гарантирующие женщинам, в особенности беременным, особое покровительство на войне;

...За боевые заслуги был награждён орденом Ленина и медалями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%B8%D1%87

Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428

...должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

первачек что происходит с населением, когда населённые пункты уничтожает советская авиация и артиллерия ?
...Перечень злодеяний немецко-фашистских захватчиков в селах и городах Псковщины велик и страшен. Немецкие изверги не щадили никого.

156

Re: 2-я Мировая война

Европейский суд по правам человека отверг жалобу Василия Кононова, осужденного в 2004 году Верховным судом Латвии за убийство мирных жителей на хуторе Малые Баты. Решение ЕСПЧ вызвало негодование российских властей. Во всех новостях сообщили, что латыши осудили красного партизана Кононова, который расстрелял полицаев.

Среди девяти убитых в Малых Батах было три женщины, одна из них — на 9-м месяце беременности. Она сумела выскочить из огня, но бойцы Кононова запихнули ее обратно. Так что говорить, что Кононов «уничтожил полицаев» — не слишком корректно. Руководствуясь этой логикой, можно вести репортаж с суда над нацистским преступником Иваном Демьянюком и говорить, что тот «уничтожал евреев-людоедов, приносивших в жертву христианских младенцев». Гораздо корректнее будет говорить, что Кононов сжег женщину на 9-м месяце беременности и утверждает, что она — полицай.

Несмотря на большой шум, ни одно официальное СМИ не пересказало обстоятельств дела (с которыми можно ознакомиться, прочтя решение Большой палаты ЕСПЧ) и даже оправданий самого Кононова. Восполним этот пробел.

Но сначала — небольшое отступление.

***

Дело происходило в Латгалии, и так получилось, что эти места для меня не чужие. Из Латгалии происходят мои прадед — Климентий Сильвестрович Климович, и прабабка — Анна Константиновна Быдзан. Оба католики, познакомились в костеле, еще до революции, и уехали в Питер. Прадед работал на Путиловском заводе, бывшем в ту пору гнездом большевиков, вступил в партию в 16-м году, после коллективизации создавал МТС в Белоруссии и был бы репрессирован к 1937-му, но умер от рака. Прабабка уехала в Латгалию и там жила в оккупацию: в избе ее квартировал немецкий офицер. С точки зрения Василия Кононова, как мы увидим, она была пособницей оккупантов.

Прабабка жила долго. Настолько долго, что даже я помню ее рассказы: «Лучше всех были немцы, потом латыши, а самые плохие были партизаны». Немец требовал «млеко, яйки», то есть продукт, а партизан требовал самое корову и убивал в случае отказа.

После войны моя мама приезжала в Латгалию подкормиться. Обнищание загоняемого в колхозы крестьянства происходило на ее глазах: в первый раз, как она приехала, родственники встретили ее на своей бричке, во второй раз — на своей телеге, в третий телега была уже колхозная. «Почему же вы не напишете товарищу Сталину?» — спросила моя мать, московская девочка. Ответом был общий хохот.

***

Для понимания характера действий «красных партизан», не только в Малых Батах, но и за всей линией фронта, необходимо помнить директиву Совнаркома от 20 июня 1941 г. «Не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего», и приказ Ставки Верховного Главнокомандования от 17 ноября 1941 года, который приказывает отрядам диверсантов «разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог».

Этот приказ объявлял всех жителей оккупированных территорий законными мишенями сталинских диверсантов.

«Если бы требование Сталина было выполнено, то во время оккупации вымерло бы почти все население левобережных территорий Украины и оккупированных территорий России», — пишет красный диверсант полковник Иван Старинов. «Этим приказом было списано все население в оккупированных областях», — заметил мне в частном разговоре историк Марк Солонин.

Диверсантами, забрасываемыми в тыл, руководила не армия — за руководство партизанским движением все время шла грызня между партией и НКВД. И та и другая организации были не склонны к борьбе с вооруженным врагом, но склонны к припискам и вранью. В результате карательные операции и террор среди местного населения стали нормой. Диверсанты, пускавшие под откос гитлеровские эшелоны, добивались покорности местного населения прежде всего террором; местное население в ответ организовывалось в армии самообороны и вступало в союз с немцами; в тылу немцев, по сути, началась масштабная гражданская война, полная история которой, ввиду ее кровавости и чудовищности, не написана пока никем.

Мы до сих пор не знаем, сколько было убито фашистами, сколько «красными», а сколько — фашистами в результате безжалостных «красных» провокаций по палестинскому образцу: мол, чем больше наши проклятые враги убьют нашего же мирного населения, тем лучше.

Из красных партизан «карателями были все, — заметил мне Марк Солонин, — некоторые были еще и диверсантами». В партизанских отчетах, отсылаемых в штаб, была специальная графа: «сожжено домов столько-то». «Этим самым, — пишет Иван Старинов, — Сталин думал затруднить гитлеровским властям продвижение вглубь страны. Но в действительности это требование вождя очень помогло именно оккупантам».

http://webcache.googleusercontent.com/s … &gl=ru

Re: 2-я Мировая война

Картограмма организации партизанских отрядов Ростовской области.

Обратите внимание на дату - 1938 год.

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_Lalc3gjQGx.jpeg

LiveJournal Russian Om

158

Re: 2-я Мировая война

Олег если карта взята из "дела" то составителю шили 59ю...он же гад вместо того чтобы Красная Армия "малой кровью и на чужой территории..." собирался сдавать свою...

Я за свободные джунгли!..

159

Re: 2-я Мировая война

Мальчиш пишет:

Когда наши отбили Псков летом 1944-го, в городе оставалось только 115 жителей.  За период оккупации расстреляно  - 17 189 человек, повешено - 132 человека, заживо сожжено - 1990 человек, убито бомбами 104 человека.
Но зато солдаты Гитлера-освободителя всегда покупали билет на псковский трамвай.

И стояли в очереди за водой вместе с русскими женщинами.
В том же Пскове.

Потерянное поколение. Воспоминания о детстве и юности-Вера Пирожкова.
http://mreadz.com/new/index.php?id=304045&pages=60

Re: 2-я Мировая война

Мальчиш пишет:

Вера Пирожкова.

А вы хоть знаете, кто эта прошмандовка? Я понимаю, городской юродивый, тем более член борисоглебской ячейки НДСАП, может поверить в любую хрень. Но всё же... Вера Пирожкова - профессор политологии Мюнхенского университета, родилась в 1921 году в Пскове. Окончив десятилетку, поступила на матмех Ленинградского университета в 1938 году.
Оказавшись в Пскове в оккупации, стала проституткой сотрудником редакции газеты так называемых "русских националистов" (привет, Мещеряков!)  «За Родину». Этот боевой листок находился (сюрприз-сюрприз!) в ведении пропагандонов (отдела печати) группы армий "Север". Свалив в Мюнхен, когда всё для вермахта-работодателя закончилось плохо, эта ваша маленькая  Вера, самой собой, подалась в ЦРУ. Денежки на учёбу в вузе с неба-то не падают. Ну, и отрабатывала по-полной. К штыку приравняла перо, ага. Мягко говоря, не самый авторитетный источник.

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

161

Re: 2-я Мировая война

Иллюстративный материал, документы эпохи
Листовка:
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_TkvDivG0Eb.jpeg
А это годится как Краткое изложение позиции М-ша:
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_rxVH4qGTtZ.jpeg

граф ольгинский

понять и казнить

Re: 2-я Мировая война

Не хочется копаться в дерьме, которое производит Мальчиш, но просто к слову: нечистоплотный товарищ. Ему уже и раньше указывали на использование материалов не выдерживающих никакого анализа. А однажды я сам, большой нелюбитель поисков изучения документов, просто нечаянно сбегал по ссылке САМОГО Мальчиша, и обнаружил, что он не только плодит чужие гадости, но и сам занимается подлогом. В статье, процитированной им как издёвка над коммунистами (вечная его тема), язвительно и резко критиковался их стиль работы (мягко сказано), но когда я прочитал всю статью, оказалось, что она о современных нравах власти.
Просто недержание у человека. Я на него   и реагирую соответственно: мели Емеля.

163

Re: 2-я Мировая война

....просто нечаянно сбегал по ссылке САМОГО Мальчиша, и обнаружил, что он не только плодит чужие гадости, но и сам занимается подлогом.

Сорокин А С подлог пожалуйста в студию.

164

Re: 2-я Мировая война

Для обсуждения истории тема выглядит явно эмоционально что ле .)))  Точнее выглядит не как обсуждение истории а как бытва пропагандистов ))) 

Война не институт благородных девиц , там всегда очень мнрого грязи подлости и крови , ну так устроена жизнь , И мерятся какая сторона породила больше гною ну энто мазохизм какой то тем более натягивается все на сегодняшний день .

Вон во времена СССР к примеру когда чехи венгры или немцы пытались чухнуть из соцрая что происходило ? Прально войска появлялись , да принцип бьет знач любит он века прежил . Чож . ))

Re: 2-я Мировая война

Унтерменши среди нас sad

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

166 (2015-02-28 19:40:57 отредактировано Сорокин А С)

Re: 2-я Мировая война

Факты в студию! пишет Мальчиш.
Ради бога.

Вот что пишет Мальчиш в одной из своих перепощённых статей:
Сложившаяся в России ситуация создана атеистами. (Надо понимать - коммунистами? А.С.)
"Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии — разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего.
Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести — в социальной сплоченности. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят «на дело», помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоды. Защитный механизм имеет нравственную природу.
...Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо".
http://agaroza.com/post_1245153987.html

А вот как это воплощалось в жизнь атеистами после революции. (Ну и убийственный пример крысиной логики коммуняк, создателей механизма).
Нет, не буду цитировать людоедскую фантазию авторов типа Мальчиша. Приведу цитату конца статьи, поясняющей о чём речь. О коммунистической ли «крысиной морали», или о чьей другой (о чём Мальчиш стыдливо, или подло умолчал)?.

«Нарисованная нами картина — лишь бледное отражение НЫНЕШНИХ нравов. Пока люди принимают за чистую монету слова о свободе, счастье и равенстве, пока «работают» электоратом, ходят на выборы или участвуют в «оранжевых» революциях, они, сами того не сознавая, создают систему, плодящую «крысиных королей». Одни люди сегодня пожирают других. В лоб или обманом, технология тут вторична. Главное, это прямое людоедство. Да, те, кто наверху, лично не мажутся в крови. Это на нижнем уровне «крыс» идет прямое ограбление собратьев. На верхнем же происходит опосредованное людоедство, что тоже есть людоедство. И в таких масштабах, что нижним и не снилось. , полученные вышеописанными способами, — суть чужое горе, страдания, смерть. Если «крысы» лоснятся от жира, значит, кто-то лишился жизни. Это только кажется, что слабые расставались лишь с кошельками. Нет, эти процессы приводят к физической смерти наиболее слабых членов общества. Убедиться в том нетрудно, посмотрев динамику смерти и рождаемости. Вымирает Россия под властью «крысиных королей».
Нынешняя Россия, господин Мальчиш. С идеологией вашего времени, о чём и повествует автор.
Я понимаю, как нравится Мальчишу картина маслом. И почему бы не подвязать её к ненавистному ком.режиму? А по автору, кстати, получается, что сам Мальчиш и есть двигатель этого механизма.
  Давай и дальше цитируй и подставляй. Мели, Емеля.

Re: 2-я Мировая война

Позволю себе ещё одну цитату из этого же источника, что бы убедиться: статья в целом противоречит логике Мальчиша. Она, как раз, раскрываает логику и мораль нового российского общества.
   "Разрушение человеческого общества осуществляется по технологии «крысиного короля». Весь удар сконцентрирован на разрушении нравственности. Всеми способами выжигается понятие свой.

"Потребительское общество (антипод советского общества -  А.С.) учит: своих в природе нет. Все чужие, все — потенциальная пища. Самая оптимальная пища те, кто находится рядом и считает себя твоим близким. И не подозревает, что ты на самом деле «крысиный король». Он верит, а ты его жрешь.

Таких «крысиных королей» в современном обществе становится все больше. Это самые страшные хищники. Они объединяются в группировки, рассматривая соотечественников как быдло (пищу). Открыв «истину», что свое счастье можно построить на чужом несчастье, сначала они действовали в лоб — «пожирали» народ открыто. Потом сообразили, что самый оптимальный вариант — пожирать под завесой красивых высоких слов.

С экранов полились потоки обещаний и высокопарных слов о свободе и равенстве. Изначально «короли» не собирались выполнять обещанное. Для них это было лишь средство приманить «пищу». Они рвались на ключевые узлы общества, чтобы под покровом красивых слов жрать своих. С каждым годом они набирались сил, становились более сильными, изворотливыми и опасными. Главная их опасность — они внешне не отличаются от здоровых членов общества. Они научились так маскироваться, что выглядят лучше своих честных собратьев. Но если не слова слушать, а на дела смотреть, нетрудно разглядеть суть этих существ".

Речь не о коммуняках, о современной элите. И надо изощриться, что бы пришить этот материал к антисоветчине. Но мастера подлога существуют.

168

Re: 2-я Мировая война

Сорокин А С пишет:

Самая оптимальная пища те, кто находится рядом и считает себя твоим близким. И не подозревает, что ты на самом деле «крысиный король». Он верит, а ты его жрешь

Сорокин А С пишет:

Речь не о коммуняках, о современной элите. И надо изощриться, что бы пришить этот материал к антисоветчине. Но мастера подлога существуют.


Выписка из доклада губернского инструктора Зворыкина А.А. от 15 февраля 1922 года:
«Населением Ставропольского уезда съедено все, что только можно съесть: кора деревьев, солома с крыш, тряпье, какое скапливалось годами, все суррогаты до катуна включительно. Собирают лошадиный кал и в свежем виде перерабатывают его в пищу. Трупоедство развито невероятно. Съедаются не только умирающие свои близкие, но и воруются трупы из амбаров, куда свозятся все покойники в ожидании групповых похорон. Хоронят в каждой деревне один раз в 10-14 дней, человек по 60-80. За последнее время смертность дошла до 10-12 человек в день. Регистрация смертей при этом не ведется… Съесть человека у многих уже не считается большим преступлением – мол, это уже не человек, а только его тело, которое все равно сожрут в земле черви».
http://tainy.info/disasters/golod-v-povolzhe/

Продовольственные затруднения в ходе Гражданской войны возникали повсеместно и регулярно. Причем нередко недостаток продуктов в сельских районах был следствием их безжалостного изъятия советской властью в лице представителей продовольственных комиссий всех уровней при поддержке специально создававшихся вооруженных продотрядов. А любое уклонение от сдачи установленных во время продовольственной разверстки пудов зерна, мяса, фунтов масла и т. д. приводило к безжалостным репрессиям.
Похожая картина наблюдалась и в других районах страны, где позднее начался голод. Крестьяне возмущались и иногда даже восставали. Но после прибытия вооруженных частей смирялись и отдавали больше того, что в реальности могли отдать.

Нередко оказывалось, что сдано было все, вплоть до семян для следующего посева. Правда, рабоче-крестьянское правительство обещало крестьянам помощь и весной давало ссуду из отобранного у них же зерна.
В результате весенний сев 1920 года в Томской, да и в некоторых других губерниях, по существу, оказался сорванным. А осенью пришлось вновь сдавать зерно по продразверстке, и для осеннего сева осталось еще меньше семян.
Та же картина наблюдалась в Самарской губернии, где у крестьян не осталось не только зерна для следующего сева, но и никаких припасов, чтобы дотянуть до весны. В части поволжских регионов крестьяне даже пытались массово отказываться от выполнения продразверстки. Но советская власть, как обычно в подобных случаях, не церемонилась.
В новом, 1922-м, году сообщения о людоедстве стали поступать в Москву со все увеличивающейся частотой. 20 января сводки упомянули о людоедстве в Башкирии, а 23 января руководителям страны доложили, что в Самарской губернии дело вышло за рамки единичных случаев:

"Голод дошел до ужасных размеров: крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил. В Пугачевском и Бузулукском уездах обнаружены неоднократные случаи людоедства. Людоедство, по словам членов волисполкома, среди Любимовки принимает массовые формы. Людоеды изолируются".
"В симбирской газете "Экономический Путь" напечатаны впечатления товарища, побывавшего в голодных местах. Впечатления эти настолько ярки и характерны, что не нуждаются в комментариях. Вот они:
"Заехали мы вдвоем в одну глухую заброшенную деревушку, чтобы согреться, отдохнуть и закусить. Продукты были свои, надо было только найти угол.

Заходим в первую попавшуюся избу. На постели лежит еще молодая женщина, а по разным углам на полу — трое маленьких ребят.

Ничего еще не понимая, просим хозяйку поставить самовар и затопить печь, но женщина, не вставая, даже не приподнимаясь, слабо шепчет:

— Вон самовар, ставьте сами, а мне силушки нет.

— Да ты больна? Что с тобой?

— Одиннадцатый день не было крошки во рту...

Жутко стало... Повнимательнее взглянули кругом и видим, что дети еле дышат и лежат со связанными ручонками и ногами.

— Что же хозяйка у тебя с детьми-то, больны?

— Нет, родные, здоровы, только тоже десять суток не ели...

— Да кто же их связал-то да по углам разбросал?

— А сама я до этого дошла. Как проголодали четыре дня, стали друг у друга руки кусать, ну и связала я их, да и положила друг от дружки подальше.

Как сумасшедшие бросились мы к своей маленькой корзинке, чтобы дать погибающим детям по кусочку хлеба.

Но мать не выдержала, спустилась с постели и на коленях стала упрашивать, чтобы мы поскорее убрали хлеб и не давали его ребятам.

Хотелось выразить порицание этой матери, выразить свое возмущение; но слабым плачущим голосом она заговорила:

— Они больно мучились семь ден, а потом стали потише, теперь уже ничего не чувствуют. Дайте им спокойно умереть, а то покормите сейчас, отойдут они, а потом опять будут семь ден мучиться, кусаться, чтобы снова так же успокоиться... Ведь ни завтра, ни через неделю никто ничего не даст. Так не мучайте их. Христа ради, уйдите, дайте умереть спокойно...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1848378

...советский народ делился на 4 группы. Во главе продовольственной «табели о рангах» стояли, как водится, управленцы и привилегированная часть пролетариата. Для них весной 1932 года полагалось 800 граммов хлеба в день и 4,4 килограмма мяса в месяц. Замыкали список дети и инвалиды с 200-граммовой нормой хлеба в сутки и полным отсутствием мясной доли.

Сорокин А С строители светлого будущего .по учениям марксистско-еврейских теоретиков ,
себя не обижали.
Гораздо труднее было тем кто был русским по происхождению.
В программу перевоспитания из русского в советского видно входило и поедание ближнего...
Отказ от "проклятого  "(русского) прошлого и неправильных старорежимных,религиозных 
родителей вообще выглядит детской шалостью.

169

Re: 2-я Мировая война

Однако, как оказалось, та же схема доведения людей до полного голодного отчаяния и людоедства срабатывала и позднее — во время Великой Отечественной войны, причем в далеком тылу, в районах, откуда для фронта и Победы забирали все до последнего зернышка. И снова чекисты докладывали высшему руководству страны, и снова принимались меры, когда множество людей уже было не вернуть.

Но, в общем-то, в этом нет ничего странного: в стране, где все делалось ради великих целей, никогда не обращали внимания на жизнь и смерть обычных людей.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1848378

Re: 2-я Мировая война

Мальчиш пишет:

Однако, как оказалось, та же схема доведения людей до полного голодного отчаяния и людоедства срабатывала и позднее

Спасибо Мальчиш за информацию. Ни что не забыто, никто не забыт.

LiveJournal Russian Om

171 (2015-03-01 02:20:17 отредактировано Мальчиш)

Re: 2-я Мировая война

Мещеряков пишет:
Мальчиш пишет:

Однако, как оказалось, та же схема доведения людей до полного голодного отчаяния и людоедства срабатывала и позднее

Спасибо Мальчиш за информацию. Ни что не забыто, никто не забыт.

...был ужасный голод, особенно в городах. И распоряжаясь продовольствием, распоряжаясь оружием <...> большевики заставили людей склониться перед своими повелениями. Они использовали продовольствие так же, как они использовали оружие. Александр Шульц, о котором я рассказывал, лейтенант, сказал мне, что власти говорили офицерам: «У нас продовольствие, и если вы хотите спасти вашу семью, жену и детей, от голодной смерти, вы возьмете винтовку и пойдете в армию.» Цены на продукты были фантастические, но даже если у вас и были деньги, их было практически невозможно купить, кроме как в государственных магазинах, а там продавали только по карточкам, по жесткой системе распределения.

Весь этот терроризм, господа, продукт большевизма, ...

И едва ли не самым худшим в терроризме было "СРЕЗАНИЕ ИНТЕЛЛЕКТА" [leveling of the intelligence], как это было названо в одной из публичных речей то ли Троцкого, то ли Ленина. У меня нет, к сожалению, документальных доказательств, ибо я уезжал в спешке, но вы услышите от других свидетелей - и по крайней мере один из них представит документальные доказательства - что цель срезания интеллекта была одной из наиболее омерзительных сторон терроризма. Люди, которые подозревались в том, что они были более образованными [умными], чем это было хорошо для целей социальной революции, арестовывались и бросались в тюрьму, и я уверен, что многие из них были казнены.
http://www.litmir.me/br/?b=52564&p=5

Это было с самого захвата власти большевиками в России.

172

Re: 2-я Мировая война

Мальчиш пишет:

Продовольственные затруднения в ходе Гражданской войны возникали повсеместно и регулярно. Причем нередко недостаток продуктов в сельских районах был следствием их безжалостного изъятия советской властью в лице представителей продовольственных комиссий всех уровней при поддержке специально создававшихся вооруженных продотрядов. А любое уклонение от сдачи установленных во время продовольственной разверстки пудов зерна, мяса, фунтов масла и т. д. приводило к безжалостным репрессиям.

Интересно, что многие из описываемых безобразий случались и до революции.
И голод. И реквизиции.
Правда, не в таких масштабах, и не при таких безжалостных реквизиторах...
Владимир Агте пишет:
С лета 1916 года из-за расстройства финансов, инфляции (за период с 1 января 1914 г. по 1 января 1917 г. сумма кредитных билетов, находившихся в обращении, увеличилась с 1,5 млрд. до 9,1 млрд. руб.) и нежелания населения менять хоть что-либо ценное, а особенно продовольствие, на всё более обесценивающиеся бумажные деньги русское правительство всё чаще стало прибегать к реквизициям всего, необходимого для армии, в том числе продовольствия и лошадей из крестьянских хозяйств. Хоть это и не знаменитая «экспроприация экспроприаторов», но и отнюдь не свободный рынок. За скобками остаётся вопрос: Кто и как будет оценивать стоимость отбираемого имущества, тем более в условиях войны? Первый шаг к чрезвычайщине был сделан. Чтобы не быть голословным приведём выдержки из одного любопытного документа:
 
ПРИКАЗ
по Владивостокской крепости. 22 октября 1916 года. Кр. В. Владивосток. №279-а.
 
Для наискорейшего использования для нужд Государственной обороны грузов, ввозимых во Владивостокский порт, Особое совещание по обороне, состоящее под председательством военного Министра, постановило взамен существующих во Владивостоке комиссий: по распределению вагонов и реквизиции станков и других предметов заводского оборудования, а также металлов, автомобилей и предметов продовольствия, и других, требующихся для обороны, образовать под моим председательством Особую Владивостокскую Междуведомственную комиссию, положение о каковой (при сём прилагаемое) утверждено Председателем Особого Совещания для обсуждения и объединения мероприятий по обороне Государства 6-го августа сего года. Согласно одобренного Командующим войсками округа и представленного 25/26 минувшего сентября за № 1814 в Особое Совещание проекта, в состав названной выше Комиссии назначаются. I. Общий отдел… II. Отдел реквизиции. Председателем Отдела Реквизиции назначается Начальник Владивостокской крепостной сапёрной бригады Генерал-Майор Агте…

И.д. Коменданта крепости Генерал-Лейтенант Крылов.

Так прадед автора этих строк занялся реквизициями, не будучи «комиссаром в кожаной тужурке» и в «пыльном шлеме». А куда денешься – приказ есть приказ! Особое совещание, Особая комиссия, Государственная оборона… До знаменитой ЧК – Всероссийской Чрезвычайной комиссии, большевистской продразвёрстки, сталинских особых совещаний и всесильного ГКО (Государственного Комитета Обороны в годы Великой Отечественной войны) остался один шаг.
http://pereformat.ru/2014/09/pochemu-pr … volyuciya/

граф ольгинский

понять и казнить

173

Re: 2-я Мировая война

http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_T8E0xHoKLW.jpeg

граф ольгинский

понять и казнить

174 (2015-03-01 16:28:57 отредактировано Сорокин А С)

Re: 2-я Мировая война

Мальчиш, почему я должен верить твоим виршам больше, чем свидетельствам родственников.Я уже исал об этом в Борнете, лично для тебя не считаю нужным напрягаться. Но ты ж, пожалуй, или не знаешь, а если слышал, то не веришь, что министр (кажется,Семашко) падал в обморок от голода. А некоторые буржуи в это время кушали рябчиков. А уж в царское время ваша элита питалась совсем не так, как рабочие их заводов, не говорю уж о попах и тех и нынешних. У всех морды, даже на старых портретах, как у хрюшек.
Советский нард делился на 4 группы, пишешь ты без тени смущения. А он когда-нибудь не делился?
Кстати, у Крупской, Луначарского, Ворошилова и пр. зарплата была вполне адекватной заработку учителя школы (уж не миллионы). Это видел в Кремле тесть, когда со своим отцом ходил на приём к Крупской (1930 год), по поводу жизни в их селе бывшего свящнника (дед жены). Сведения о зарплате висели на двери какого-то кабинета. Деду дали место в школе, тестя устроили в училище.  Это семейная хроника моей жены. И, заметь, люди из села (Иванисово, в Моск обл.) в отличие от героев Некрасова ушли от властей не "солнцем палимы". И вспомни, как встретил царь попа Гапона и толпу рабочих.  А отсюда выводи, не обиделись ли ТЕ крестьяне и рабочие на владельцев парадного подъезда, да царского дворца, чтоб не разнести в клочья их власть? Так что не обижайся на суровость военных лет Гражданской и помни, что в войне не бывает сантиментов. Только бывшие угнетённые и обворованные имели больше оснований на жестокости.
 
А то, что ты постишь - проверяй повнимательней, да не приписывай крысиную логику своим оппонентам, не указав, что речь совсем о других "героях", по крайней мере в той публикации. Иначе это - подлог.

Re: 2-я Мировая война

Секутор, как понять: твоя же публикация листовки власовцев, но с интересным добавлением и правкой?