Тема: Шокирующий Запад

Восток или Запад?
Такой Запад не вдохновляет:

(ограничение по возрасту обозначено +18)

граф ольгинский

понять и казнить

2

Re: Шокирующий Запад

Секутор пишет:

Такой Запад не вдохновляет:

Re: Шокирующий Запад

Дания. Шоу.
Популярный датский радиоведущий в прямом эфире забил насмерть 9-месячного крольчонка велосипедным насосом. Причем, случилось это во время передачи, посвященной защите прав животных. Затем он приготовил из кролика рагу. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2610266
В столичном датском зоопарке в присутствии зрителей, в том числе детей,  убили и разделали жирафа Мариуса. http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A3%D0%BC% … 1%81%D0%B0

граф ольгинский

понять и казнить

4 (2015-06-05 21:30:53 отредактировано Бровко)

Re: Шокирующий Запад

Секутор пишет:

Популярный датский радиоведущий в прямом эфире забил насмерть 9-месячного крольчонка

Секутор пишет:

Затем он приготовил из кролика рагу.

ДЫк кролики и разводятся с целью забить и скушать или вы веган ? Крольчатина диетическое мясо и часто входит в состав диеты.

и второе , зная наши сми или как их там назвать ссылка на вести не выглядит убедительно , нельзя ли получить ссылку на европейское сми ?
Сумнения у меня насчет в студии или не в студии а типо репортаж как приготовить кролика ?
А дошло , убивать укропов это кошерно а кроликов нет . Все понял .

Re: Шокирующий Запад

Бровко пишет:

кролики и разводятся с целью забить и скушать

А не делать из этого шоу.
Проблемы в том, что животных разводят, чтобы съесть - не вижу.
(По большому счёту, проблема, конечно, есть. Как сказано в Писании, всякая тварь мучается от несовершенства нашего мира.)
Западная "защита животных", и "толерантность" вообще, вроде на слуху. Но ещё вопрос, что Западу ближе, это, или те его особенности, что нашли столь яркое выражение в Освенциме.
Впрочем, это проблемы Запада, восторгаться "кончитами" или избавляться от них в рамках "евгеники". Нам и то и другое чуждо.

Да, о ссылках. Вот "лайвньюс". Но в сюжете есть видео и скриншоты.

граф ольгинский

понять и казнить

6 (2015-06-05 22:08:41 отредактировано Бровко)

Re: Шокирующий Запад

Секутор пишет:

Да, о ссылках. Вот "лайвньюс". Но в сюжете есть видео и скриншоты.

В ЕС куча всяких сми и природозащитных организаций и трансляция онлайн даже забития кролика 
вызвала бы резонанс однозначно . Вот пруф на сми ЕС я и спрашивал .
А так то Схема не новая - троль пишет хрень толпа тролей ее в соцсетях пиарит потом на них ссылается  лайф а на лайф НТВ и итд .

Бог с нними тролями я не понял в чем фишка ?  Почему нельзя кушать и соотвесно убивать кроликов ? Вы четко обьясните проблема в вегетерианстве или в чем ? Или кролики теперь для христиан священные животные ?


АГА спасибо , вот текст с бибиси
Радио ведущий в Дании убил ребенка кролика в прямом эфире, провоцирование слушателей к кампании за бойкот.
В 24/7 ведущий организует дискуссию о благополучии животных и сказал, что он осуществил убийство продемонстрировать лицемерие участников кампаний за права животных, которые едят мясо из супермаркетов.
Алан, в девяти-недельной давности кролик, ударили три раза по голове велосипедным насосом по Асгер Juhlбыл.


Ну и чего ? Тема - мясо жрем а животных защищаем . Ну как у нас в анекдоте - или трусы оденьте или крестик снимите .
При чем тут освенцим ? Ничо не понял .  Скажу честно я сам в молодости и кроликов и нутрий и кур и даже поросят ну того . Может меня поетому и не смущает . Мясо есть мясо чего там .

Re: Шокирующий Запад

Бровко пишет:

я не понял в чем фишка ?

Фишка в том, что из убийства животного делается шоу. Что как-то коробит.
А также в том, что "лицемерию участников кампаний за права животных" противопоставлено нарочито бессмысленное публичное забивание зверька. Радиоведущий нарочно купил кролика в зоомагазине, да ещё и дал ему имя. Он захотел мяса? Нет, он так себя выражает! Это как-то коробит. И, странное дело, не только меня.

Бровко пишет:

Скажу честно я сам в молодости и кроликов и нутрий и кур и даже поросят ну того .

Скажу честно, до сих пор порой участвую. Когда выбираюсь на свежий воздух из душных ольгинских коридоров) В качестве помощника, но это помощь тем, кто этим живёт, и это нормально.
И больше того, видел "танатогенез" человеческий, быть может, поболее, чем кто либо из форумчан. Но в первых строках здесь заявил о недопустимости демонстрирования такого. Ибо всему своё место.

Даже странно это разжёвывать.

граф ольгинский

понять и казнить

8

Re: Шокирующий Запад

Гм , ну энто кому как , мне когда раньше показывали корриду а шоу там ого-го  ничего не мешало смотреть и даже нравилось . Наверное я  неправильный .
Кролика конечно убивать нужно полешком по затылку один раз а не три тут конечно косяк , ведущий мог бы и подготовится эт да .
Но по-моему он просто практики не имел , типичный продукт жизни при супермаркетах )))

Re: Шокирующий Запад

Ещё пара диалогов и Бровко прямо перед камерой убьёт крольчёнка. Чтоб доказать толерантность с шокирующим западом.
Это к слову о моде на неформат (мяго сказано). Чем гаже выходка, тем выше рейтинг. Поп -гей, бородатая певица, педофил-парламентарий,... Караулова-ИГИЛовка. Саша, будь последователен. Скажи: да здравствует продвинутый Запад, героям слава.
Не знаю, какую мерзость можно выдумать, чтоб её не оправдал рвущийся в Европу камрад (не обязательно Бровко).

10 (2015-06-06 01:50:58 отредактировано Бровко)

Re: Шокирующий Запад

Чет все седня в общество защиты курей кролей и свиней решили вступить то?
Или по ящику двигают тему - Еш мясо обьедаеш Путина ?)))

Скажу прямо животные идущие на убой и мясо меня не шокирует , и мясом я как и гейропейцы наслаждаюсь .

АС мясо то еш ? Или веган ? Коробит ли тебя от мяса ? От забоя животных ?
Шокирует ли тебя бездуховная коррида ?

Если сделаю себе подпись - думаю о котлетах , нанесу ли морально нравственные страдания секутору  и АС . Вопрос однако .

Re: Шокирующий Запад

Причём тут вегетарианство? Речь о бессмысленном издевательстве над животым. Кто беззащитнее и симпатичнее крольчёнка? Запад именно так и воспитыват жестокость у защитников буржуазной морали. Я уже приводил пример из Драйзера, где он описывает демонстрацию медленного пожирания одним животным другого. Любуйтесь, дети. Испанский король во времена Гойи развлекался тем, что подвешенную на верёвке обезьянку жарил на костре. Тебе б это было мило? Вот откуда берутся бандеровцы. Стелять по детским садам и больницам... И не чувствовать ни угрызений совести, ни сострадания. Иначе ты не воин а слюнтяй. А учатся на животных. Кстати, в высших школах разведки на Западе учат тому же на конкретных примерах жестокости, что бы преодолеть "немужское" чувство сострадания. Ты такой же мужлан? Тебе это свойственно? Ты не принимаешь всерьёз Есенина  со словами:
"И зверьё, как братьев наших мньших
Никогда не бил по голове."
Мне эта тема кажется просто дикой. Доказывать очевидное, что неприлично демонстрировать жестокость над живым существом, прелестным и безобидным - верх издевательства над здравым смыслом. Коррида тоже не искусство и не спорт. Бессмысленная жестокость. И человек обожающий корриду - тот же воин божий, удовлетворённый сожжением Содома и гоморры. Но там хоть повод был - грешили безмерно. А в чем крольчёнок виноват?

12 (2015-06-06 10:32:01 отредактировано Бровко)

Re: Шокирующий Запад

АС верчение хвостом и демагогией эт называется . Я понял что зверье не был ты по голове а мясо мясо то кушаеш ? Секутор то хоть честно сказал - сочуствую но мясо кушаю . Вобщем кушает со страданием .
А вот по тебе не понял . Как при чем вегетерианство ? Или по последним решениям партии мясо на деревьях растет ?

Вобщем поднес котлету ко рту и всплакнул по тяжкой судьбе поросенка и по своей жестокости .
Ну брехня же махровая ,

13

Re: Шокирующий Запад

Бровко пишет:

Секутор то хоть честно сказал - сочуствую но мясо кушаю .

Бесстрастно признаю существующее в космических масштабах несовершенство. Часть христианского учения.
До сочувствия всему как-то не дошёл.

Но Вы сводите к вегетарианству, а разговор не об этом.
Ну с какой стати Вы приписываете нам с АС всякие западные штучки, как вегетарианство или доходящую до абсурда «защиту животных»?
Ведь это западное. Вроде и у нас такое есть, но, как многое другое, - скорее подражание Западу.
На Западе есть одни крайности, есть другие. Но всё, даже крайности, имеет свою историю, свои корни.
Можно и про Франциска Ассизского вспомнить, убиравшего червякоф с дороги, чтоб их не задавили, и бравшего обещание с «братца Волка» не есть мяса.
Русские святые, дружившие с медвядЯми (Сергий Радонежский и Серафим Саровский), вроде бы никаких вегетарианских требований не выдвигали)
Экскурсии на Запад – это, конечно, гуд. Но можно и жить там, но всего о Западе так и не понять.
Можно и в России жить, а Россию не понимать.
Чтобы наши суждения не были слишком поверхностными рекомендуем это:


граф ольгинский

понять и казнить

14

Re: Шокирующий Запад

Секутор пишет:

Ну с какой стати Вы приписываете нам с АС всякие западные штучки, как вегетарианство или доходящую до абсурда «защиту животных»?

АС однако на Есенина сослался , 

Счастлив тем, что целовал я женщин,
Мял цветы, валялся на траве
И зверье, как братьев наших меньших,
Никогда не бил по голове.

И более того верно заметил - обезьянку мучить садизм а вот околотничного или там боярскую дочь на дыбу да угольков под них - то это конечно укрепление скреп .

15

Re: Шокирующий Запад

То, что смерть - есть что-то нехорошее - это общечеловеческое представление.
Потому смерть людей ритуализируется, драпируется церемониями. Даже убийство животных как-то оттесняется на периферию жизни, "на задний двор". У нас забивать скотов принято "по-тихому", не выставлять на показ. Поэтому, когда помните, мужик свинью на улице в Бебске резал, то реакция была типа "э, чё ты тут устроил!" Как бы шокирует.
Как шокирует нас, что чучмеки баранов напоказ режут. Но у них это ритуализировано. Тоже механизм зажиты психики и облагораживания энтого действа.
Пусть европейцы решают, как относиться к смерти. Но меня их "шоу" слегка напрягают. Как и те их фильмы, что относятся к категории, говоря словами Алоизыча, "дегенеративное искусство".

Бровко пишет:

обезьянку мучить садизм а вот околотничного или там боярскую дочь на дыбу да угольков под них - то это конечно укрепление скреп .

Несколько замечаний. Если сравнивать Россию и Запад, то Россия по казням и калечащим наказаниям далеко отставала. Факт.
Было, конечно, всякое. Допустим, устрашающие наказания. В одну из карательных экспедиций против донцов одному из смутьянов порубили ноги "на пятаки", пример (источник, правда, не припомню). Но то, что на Западе творилось - это нечто...
Другая сторона вопроса, все знают об "ужасах инквизиции", но забывают, что её враги были не менее свирепы. Но, опять-таки, и инквизиция, и её враги - это всё явления западные, западной жизни. А жизнь была другая, не такая, как в России. А то, что было давно на современность ой-как влияет.
Так что, хочешь быть Западом - бери весь "багаж", всё "обременение".

Скажем так, если Западу и Востоку есть чем нас шокировать - значит мы в чём-то иные.

граф ольгинский

понять и казнить

Re: Шокирующий Запад

К вашему разговору

После Новгорода царь с опричниками решил отправиться в Псков — чтобы и этому городу припомнить его древнюю свободу. Жители уже причащались перед смертью, как город вдруг спас полусумасшедший юродивый. Блаженный Никола по прозвищу Сапос пришел к царю с куском мяса во рту. «Что ж ты мясо в пост жрешь? Я христианин и не ем мяса в пост», — промолвил государь. «Ты хуже делаешь, ты ешь человеческое мясо», — ответил Никола.

LiveJournal Russian Om

17 (2015-06-06 14:24:12 отредактировано Бровко)

Re: Шокирующий Запад

Да е мое . Попробую еще раз. Я против ханженства которого стало слишком много . Почему меня эта тема задела . Последней каплей был внук , которому попутчик в поезде дал яйцо и долго обьяснял что это яйцо с курочки и все подробно , он был настолько потрясен что яйцо получается когда вот курочка как покакает что я понял что все плохо . Вспомнил и когда весной гуляли в лесу он там все заставлял ходить чтоб на цветы не наступали - они же живые нам воспитательница так сказала .
И если мои дети они дети 90 х еще как то представляют ( не навыков не имеют но представляют ) как получается курятина или утятина то внук уже поколение супермаркетов .
Мы (те кому под 50 мы все практичкские навыки получали дома в семье , ну жизнь тогда была сильно связана с натуральным хозяйством .
Современные же дети не имееют адекватной картины мира и реальных представлений . Вещи сейчас одноразовые чинить их не надо , мясо в супермаркете , и тд .
Да нам не нужно было обьяснять откуда берется жаркое в то время мы и сами знали и практические навыки имели , а сейчас у детей  женское воспитание - что в семье что детсад что школа плюс вся хня по поводу прав животных .
Вот такой разрыв получается между тем как на самом деле выглядит окружающий мир и как его представляют наши внуки .

И когда в мультике - булки растут на деревьях , то мы улыбаемся потому что и знаем и руки прикладывали к процесу появления а вот внуки  улыбаются сей глупости потому что четко знают что не на деревьях а в желтых киосках  обитают булки .
Незнаю мб это старческое бурчание но все это не кажется мне здравым .

18

Re: Шокирующий Запад

Бровко, с последним Вашим постом согласен 100%.
Именно незнание естественного порядка, так сказать, порождает перверзии в ту или иную сторону.
Или когда из животного делают чуть ли не "человека", или когда из зоопарка делают бойню, как с тем жирафом (зоопарк он, всё же, для другого).
Всё должно быть на своих местах.

граф ольгинский

понять и казнить

Re: Шокирующий Запад

Сорокин А С пишет:

Ещё пара диалогов и Бровко прямо перед камерой убьёт крольчёнка. Чтоб доказать толерантность с шокирующим западом.

А лучше скушает живьём, прямо со шкуркой smile "А ты азартный, Парамоша!"

Кто жил в Борисоглебске, тот в цирке не смеётся

20

Re: Шокирующий Запад

А мне по затронутому вообще стыдно признаться : - Моя дорогая и любимая тёща (да дарует Всевышний ей покой) всю жизнь проработала на Душанбинском мясокомбинате...в убойном цехе....именно благодаря ей я знаю вкус настоящего мяса...

Я за свободные джунгли!..

21

Re: Шокирующий Запад

Мещеряков пишет:

К вашему разговору
После Новгорода царь с опричниками решил отправиться в Псков — чтобы и этому городу припомнить его древнюю свободу. Жители уже причащались перед смертью, как город вдруг спас полусумасшедший юродивый. Блаженный Никола по прозвищу Сапос пришел к царю с куском мяса во рту. «Что ж ты мясо в пост жрешь? Я христианин и не ем мяса в пост», — промолвил государь. «Ты хуже делаешь, ты ешь человеческое мясо», — ответил Никола.

Мещеряков пишет:

по прозвищу Сапос

"Салос" ~ греч. "юродивый"
Есть такая легенда. Сомнительная.
http://borisoglebsk-online.ru/images/src/photobase/pbp_5ksMnt31zD.png

Исаак Уриелевич Будовниц Юродивые Древней Руси // Вопросы религии и атеизма. Сб. статей XII. М., 1964. С. 177.

граф ольгинский

понять и казнить

Re: Шокирующий Запад

Вообще этот вопрос больше этического поведения - половой жизнью живут все люди, но коли ты ее выпячиваеш наружу - это уже порнография.

Re: Шокирующий Запад

dima1 пишет:

именно благодаря ей я знаю вкус настоящего мяса...

Можно прогрессировать, можно деградировать. Отрезать от живого хряка пол ноги и скушать, приготовив поджарку. Я сейчас шокирую общественность своим иммунитетом к проказам людоедов. Читал у Ж.Верна (Путешествие на воздушном шаре), как эти туристы наблюдали войну дикарей в Африке. Там вождь племени отрубив руку у противника, тут же впился в неё зубами.Так вот меня и не покоробило. Какие-то далёкие дикари, которым всё равно помирать. Хотя и поразил меня автор сценой. А вот будучи на практике в Воронежском мясокомбинате (я тогда работал свинарём у нас в городе и был там на практике) в обед зашёл в убойный цех и увидел не убитую электроломом корову, которая уже висела на цепи, подвешенная за заднюю ногу и бедная блевала водой и едой, мучась адски, и ей предстояло ещё час так погибать. Я с трудом верю, что я, чуть живой от ужаса зрелища, прибежал в кабинет директора и поднял там суматоху, как на пожаре. Меня, естественно сочли дураком, подумаешь, корова...Но я и сейчас эту сцену вспоминаю с прежней мукой в душе. Согласен, меня никто не поймёт, даже Дима, узнавший вкус "настоящего" мяса, но для меня, как человека рождённого сочувствовать чужой боли (хоть бы и цветов - я всегда жалею даже сорванные - считай убитые - цветы ради "красоты") чья либо мученическая смерть - нагрузка на психику. И тех людей, которые могут издеваться над котёнком, ширяя в него то нож, то шило (картина детства - друзья были разные), я искренне ненавижу.
Я не думаю, что Бровко такой же садист, но воспеть оду радости по поводу глупого крольчёнка и идиота Сорокина - тоже не показатель цивилизации. Да и, честно говоря, не верю я до конца, что Бровко сам себе не врёт, по поводу крутости характера. Современный, чё ж. Секутор, наверное, знает, как называется такой тип людей в медицине. Убеждён, не норма.

Re: Шокирующий Запад

Секутор пишет:

Если сравнивать Россию и Запад, то Россия по казням и калечащим наказаниям далеко отставала. Факт.

Кажется, Вы хотите сказать своей темой, что Россия иная, в смысле - лучше? Вот это уж не надо. Все хороши, но мы немного "отстали" от продвинутых, благодаря ещё царско-церковным ценностям и советской морали.Это из них растут ноги современной российской "отсталости". И есть ли вопрос в нкжности  подобной продвинутости?  Пример с убийством кролика ничему полезному не учит. Просто шоу даёт автору возможность "прославиться" хоть так, если на умном не может. У нас ведь и артисты расходятся и сходятся, оголяются и матерятся на камеру не из иных побуждений. Ну, просто Бровко очерствел от общения с реальностью, и того ж и нам предлагает: "Да плюньте вы на этику. Вчерашний день и даже маразм".
Может и станет мир в ровень с Бровко, и Россия идёт туда же. Но насколько это привлекательней мысли "всё ли позволено"? .Атеисты боролись с попами, но не с моралью. А что же сейчас?

25 (2015-06-07 08:39:35 отредактировано Бровко)

Re: Шокирующий Запад

Уровень ханжества лицемерия и вранья  зашкаливает 
Вот что я хотел сказать . 

Самый высокий в европе уровень умышленных убийств , а полстраны  жалеет кролика с которого приготовили рагу и при чем мясо эти люди уважают и никто от него не отказался .
Нужно будет много психиатров впоследствии .

Год назад , на самом пике - танки на берлин , мой хороший знакомы мне все подробно пересказал мне всю хню с серии всех нагнем и зеленая резаная бумага и о крахе америки и тд . Спрашиваю у него - а сам то сбережения как храниш ? Ответ - я же не идиот и все в доллары перевел . Так и живем .