601

(2,621 ответов, оставленных в Общество)

Штирлиц пишет:

Костик пишет:

    Roman пишет:

        к каким народам террор и геноцид РККА имел место?

    К примеру Тамбовск4ое восстание,в концлагерях содержались дети от одного года.

Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую. По какому из этих признаков люди заключались в лагеря?

Тезисы по текущему моменту
В.И. Ленин (1918)

1) Военный комиссариат превратить в Военно-продовольственный комиссариат — т.е. сосредоточить 9/10 работы Военного комиссариата на переделке армии для войны за хлеб и на ведении такой войны — на 3 месяца: июнь — август.

2) Объявить военное положение во всей стране на то же время.

3) Мобилизовать армию, выделив здоровые ее части, и призвать 19-летних, хотя бы в некоторых областях, для систематических военных действий по завоеванию, отвоеванию, сбору и свозу хлеба и топлива.
https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/36-3.htm

Штирлиц тут требуется два коротких ответа:
Против кого должны были вестись военные действия по завоеванию хлеба и топлива.
И как называлась армия ведшая эти боевые действия.
Это не трудно.

602

(2,621 ответов, оставленных в Общество)

Бровко пишет:

Я не понял вы что осуждаете людей или сословие которые поддерживали порядок ? Такое впечатление что в том что люди которые за порядок они плохие гм . Какой то странный подход .

Просто человек уверен ,до семнадцатого года порядка не было.
Был произвол и угнетение трудящихся.
А при ленине и сталине было то ,что нужно...

И вот — архивы. Для примера — только про «героев-пограничников».
С каких начнем? Да по алфавиту пока — с архангельских. Только прежде чем документы смотреть, подивимся, на что нашего ума хватило и ментальности опять же. Хватило, чтобы подчистить и вычистить учебники истории. А сами архивы на крепкие-прекрепкие замочища замкнуть и до победы мировой революции не отпирать!
По мне, лучше бы того не случилось — такое там открывальщики увидели! А увидели они великое множество на скорую руку — неряшливо потому— сшитых в «дела» решений губернских «троек», из ленинцев пока еще состоявших, — Ленин еще жил или только-только помер. И что же в решениях? А вот что: время — декабрь 1919-го. Место действия — Архангельская губерния. Герой повествования — Кацнельсон Залман Борухович, начальник Северного пограничного округа, председатель губернского ЧК и той самой «тройки», «судебного» органа, где все абсолютно решает ее председатель!
Члены той «тройки» — доверенные члены коллегии ЧК, долженствующие в нашем случае демонстрировать коллегиальность: Виленчик Вилли Моисеевич и Норинский (Гробман) Нохем Осипович. Результаты — за полтора года «работы» «тройки» — 25 400 смертных приговоров с «немедленным исполнением». Без «тройки» Кацнельсоном расстреляно более 34 200 свезенных из концлагерей Холмогор, Архангельска, Пертоминска, Плясецка, Ельнинка русских солдат, офицеров, генералов и адмиралов. Помянутые концлагеря организованы 9 декабря 1919 года. Организованы задолго до Соловков и ГУЛАГа.
Следующий архив — Петроградская губерния (идем по перечню, о котором ниже). Время — январь 1921 — июль 1922 года. Петроград. Герой — Межеричер Исаак Семенович, начальник Северо-Западного пограничного округа, заместитель председателя губернского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Крейг Пинхас Соломонович и Минц Николай (Евзер) Григорьевич (Ерухимович). Результат действий «тройки» — 47 680 смертных приговоров с немедленным исполнением. Сведения по «несудным» расстрелам страшны, но по бумагам расплывчаты.
Далее — Смоленск. Время — январь 1922 — август 1923 года. Герой — Кацнельсон Борис (Берка) Борухович, начальник Западного пограничного округа, председатель губернского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Куц Израиль Яковлевич и Кригсман Моисей Львович. Результат действий «тройки» — 22 734 смертных приговора с немедленным исполнением. О «несудных» казнях сведений нет. Но в ГАОР есть копия донесения заместителя Б. Б. Кацнельсона С. Возницына о расстрелах «белополяков и их пособников из граждан РСФСР». Число — 8674. Однако в донесении говорится: «...в дополнение к нашим №№ от...» Домысливать нет необходимости.
Баку. Время — март 1921 — январь 1924 года. Герой — Гуревич Владимир (Вольф) Яковлевич, начальник Закавказского пограничного округа, председатель Закавказского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Багиров Мир Джафар и Гнесин Павел Гаврилович (Моисеевич). Результат — 67 452 смертных приговора с немедленным исполнением. «Несудно» расстреляно «более 44 600...».
Ташкент. Время — август 1925 — май 1926 года. Герой — Кацнельсон Израиль Борухович, начальник Туркестанского пограничного округа, председатель ТурЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Егоров Василий Петрович (и слава Богу!) и Мирзоев Илья Давидович. Результат работы — 77 420 смертных приговоров с немедленным исполнением. (Это за девять-то месяцев! Хотя, конечно, принципы построения схем производительности труда на ниве расстрелов мне недоступны.) О «несудных» убийствах: в бумагах аппарата ЧК их тьма. Сальдо мне попросту не дали сделать — заторопили.
Далее. Благовещенск. Время — март 1923 — март 1925 года. Герой, герой... Гуревич Илья Яковлевич, начальник Забайкальского пограничного округа, председатель Забайкальского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Элькин Моисей Шлемович и Гительман Его (Пинхас) Самуилович. Результат работы — 21 420 смертных приговоров с немедленным исполнением. О «несудных расстрелах» архив молчит. Зато имеется список списанных «посудин» — восемьсот семьдесят наименований или номеров «плавсредств», «угнанных» в «понизовье» с исчерпывающе означенным грузом: «спецконтингент» (так в перечне и в коносаментах!). И до «Бакинского этапа» мы осведомлены были о «моде» «загонять народы в трюма и притапливать»! Более того, география «притапливания» тоже «биномом Ньютона» не была: «притапливали» в понизовьях северных и сибирских рек. Но почему-то именно Амур считался чемпионом по этому виду «спорта». Теперь вот — документы в архиве. Не для того, чтобы выгородить своего соплеменника, поясню: туда, в порт Свободный на Зее, притоке Амура, «спецконтингент» шел уже приговоренным режимом к смерти, более того, к определенному ее виду — утоплению. Потому сам процесс убийства «притапливанием» вряд ли можно в качестве самодеятельности приписать нашим героям... Они — исполнители.
http://www.proza.ru/2011/08/12/893

...Так, в приведенном «пограничном» случае Залман, Берка и Израиль Боруховичи Кацнельсоны — родные братья. Видимо, по случайности они же — братья двоюродные самому начальнику Главного управления погранвойск Российской республики Михаилу (Мордуху) Петровичу (Мордке) Фриновскому (Малкину, обладателю еще шести воровских кликух в блатном мире Юга России). Случайно Исаак Семенович Межеричер и Вольф Яковлевич Гуревич — мужья Брони и Цили, сестер «Фриновского». А Мякотенок — племянник.

Шмональщики семейных нор бывшего погранначальства — специалисты, весьма привычные ко всему, — диву давались обнаруженному: обрамленным и выдранным уже из рам тысячам полотен великих художников; собраниям блистательных графиков; невиданной красоты и ценности скульптуре бессмертных ваятелей; редчайшим по содержанию и полноте коллекциям монет, орденов, гемм, камней и, конечно, камней драгоценных.
29 марта организована была для высшего руководства страны закрытая «Выставка драгметалла и драгкамней, изъятых у преступников». Заняла она восемь из десяти экспозиционных помещений Музея пограничных войск ...
...Залы ломились от литого старого серебра и «медового» золота. А в одном из них мне стало плохо: увидел знакомые ритуальные канделябры — показалось, из дедова дома...
У меня дыхание перехватило... Я как-то вовсе потерялся... Но успел заметить и нашел силы разглядеть сложенные аккуратными штабельками на металлических столиках слитки золота и платины, «сработанные, — как гласили прислоненные к ним таблички, — из извлеченных у убитых преступников стоматологических протезов...». И несколько рядом расположенных больших стеклянных, как... из-под варенья, круглых банок, до крышек набитых спрессованной массой из... коронок, «мостов» и отдельных «рыжих» зубов...

603

(2,621 ответов, оставленных в Общество)

Штирлиц пишет:

Опять же забавно, что герой "Тихого Дона" Гришка Мелехов, олицетворяющий таки для современных казаков всю их историю, после похорон жены живет в лесу среди кого? - правильно, дезертиров-казаков из соседних хуторов.

Вы видно не внимательно читали ...

Костик пишет:

за всю Первую Мировую войну не было ни одного дезертира.

604

(2,621 ответов, оставленных в Общество)

Roman пишет:

"Казачий народ"

Народ со своей территорией и системой управления.

Roman пишет:

к каким народам террор и геноцид РККА имел место?

К примеру Тамбовск4ое восстание,в концлагерях содержались дети от одного года.

Roman пишет:

Кроме того, думаю народы населявшие заволжские степи и Сибирь  могут предъявит претензии за казачий террор.

... Потомственный военный СКОБЕЛЕВ закончил Академию генерального штаба сразу получил известность, уже во время военного похода на Хиву, в подавлении Кокандского восстания 1873-1876. В те годы азиатский рынок работорговли располагался в Бухаре и Хиве, а русские рабы пользовались там огромным спросом, как самые выносливые и трудоспособные. Они стоили там в два раза дороже, чем к примеру персы. Восток дело тонкое, но продажное. Правительству Российской империи каждый год приходилось выделять средства на выкуп русских рабов, которых воровали на южных границах России. Победа над Хивой позволила освободить 27 тысяч рабов.
...народы населявшие заволжские степи и Сибирь  могут предъявит претензии за казачий террор.

Roman пишет:

Не будем забывать, что временами казаки были полицейскими силами империи

Чем эту ложь подтвердите ?


Roman пишет:

Кому-то заняться нечем, или дешевого пиара хочется? mad
Херней страдают

... 1. 25 Октября (7 Ноября) большевики свергли Временное Правительство и захватили власть. Керенский бежал. Ясно было, что большевики прежде всего ликвидируют Ставку, а затем, действуя по германской указке, вступят в переговоры с немцами.
            2.  Как потом стало известно, Крыленко с передовым эшелоном отряда, назначенного для занятия Могилева, прибыл в Ставку 20 Ноября (3 Декабря). Генерал Духонин был арестован и на автомобиле отвезен на вокзал, где его ввели в вагон Крыленко…затем матросы, собравшиеся у вагона, потребовали, чтобы он вышел. Когда генерал Духонин показался  на площадке вагона у выходной двери, то какой-то матрос, почти в упор, выстрелил ему в лицо, после чего его подняли на штыки. Озверевшие матросы били штыками и прикладами тело последнего верховного главнокомандующего русской армии… и долго еще труп генерала Духонина валялся на железнодорожных путях около вагона новаго большевистскаго главнокомандующего – Крыленко.
      3. Те, которые делали революцию за деньги, полученные от германского генерального
штаба, исполнили свою иудину работу отлично.
https://www.proza.ru/2012/09/17/1622

Roman, а потом Ленин эту толпу дезертиров Русской Армии отправил делить помещичьи земли.
На самом деле собирать контрибуции для выплат Германии.
В честь этих событий у нас появился день защитника отечества.
Среди казаков за всю Первую Мировую войну не было ни одного дезертира.

605

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

А чевойто все притихли ?

606

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

дядя Серёжа пишет:

Вообще, по моим наблюдениям, нелюбовь к профессиональным жрецам, паразитирующим на верующих, жадным и беспринципным ханжам и обманщикам - совершенно интернациональна.

Костик пишет:

Борясь с религией как "превратным мировоззрением" (К.Маркс), коммунизм принимает ложнорелигиозное обличье. Его идеология претендует на собственную версию сотворения мира и происхождения человека (дарвинизм). В основе ее лежит вероучение со своего рода "священным писанием", с "догматами" и "заповедями". В ней свое учение о пути "спасения" и "мученики веры". Она выдвигает, в конце концов, своего "спасителя", который, в отличие от истинного Спасителя, не сам идет на жертву, а посылает на смерть миллионы людей. Социалистическая псевдорелигия, профанируя священные образы, насаждает свои "догматы", "культ", "обряд", свои церемониальные действия (парады, демонстрации, собрания, пение "Интернационала"); строит и культово оформляет "храмы" (дворцы советов, съездов, клубы, красные уголки с портретами Ленина - пародирование красного угла с иконами в русских избах); возводит гробницы (мавзолеи), подменяет мощи святых мумиями вождей (хотя, с последовательно атеистических и материалистических позиций невозможно объяснить поклонение праху вождя).

дядя Серёжа кто больше народ обворовал христианские или коммунистические жрецы ?

607

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

Прежде всего, можно заметить, как рьяно стремилась идеология коммунизма подменить собою религию, обратиться в нее, подобно старой колдунье в прекрасную девицу, перенять ее форму. Борясь с религией как "превратным мировоззрением" (К.Маркс), коммунизм принимает ложнорелигиозное обличье. Его идеология претендует на собственную версию сотворения мира и происхождения человека (дарвинизм). В основе ее лежит вероучение со своего рода "священным писанием", с "догматами" и "заповедями". В ней свое учение о пути "спасения" и "мученики веры". Она выдвигает, в конце концов, своего "спасителя", который, в отличие от истинного Спасителя, не сам идет на жертву, а посылает на смерть миллионы людей. Социалистическая псевдорелигия, профанируя священные образы, насаждает свои "догматы", "культ", "обряд", свои церемониальные действия (парады, демонстрации, собрания, пение "Интернационала"); строит и культово оформляет "храмы" (дворцы советов, съездов, клубы, красные уголки с портретами Ленина - пародирование красного угла с иконами в русских избах); возводит гробницы (мавзолеи), подменяет мощи святых мумиями вождей (хотя, с последовательно атеистических и материалистических позиций невозможно объяснить поклонение праху вождя).
Коммунистические демонстрации пародируют христианский крестный ход, со своими "хоругвями" (транспарантами, знаменами), портретами "святых" (вождей). В вожде социализма персонифицируются качества верховного жреца, а то и человекобога (Сталин). Существуют коммунистические "священные писания" (произведения вождей и теоретиков, постановления партии) и каста их толкователей. Многие идеологические лозунги являются своего рода молитвенными заклинаниями: именем революции, без Ленина по ленинскому пути, священная ненависть. Коммунистический голубь мира замещает образ Духа Святого, изображающегося в иконописи в образе голубя: "...И се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него" (Мф.3,16). Культово-обрядовая сторона социализма инициируется коммунистической антибытийной мистикой.

Сакрализуются некоторые гражданские праздники, профанируя религиозные. Так главный советский праздник - день первой в мире социалистической революции (7-е ноября) был нацелен на замещение Рождества Христова. По существу седьмого ноября отмечалось рождение социального антихриста - первое всецелое воплощение идеологии небытия.
http://www.pravoslavie.ru/76.html

608

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

dima1 пишет:
Костик пишет:

Это который всем про светлое будущее втирал.

Даже я в недоумении....тех.что о светлом будущем втирали было множество...Вы конкретно ФИО давайте..

О светлом будущем души или тела ?

609

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

дядя Серёжа пишет:

А кто это? Вы так невнятно формулируете вопрос, что не понятно, что же хотите узнать.

Это который всем про светлое будущее втирал.

610

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

дядя Серёжа пишет:

А вы, Мальчиш Костик не стесняйтесь smile

Тогда отвечайте про вашего интернационального раввина.

611

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

дядя Серёжа пишет:

Вообще, по моим наблюдениям, нелюбовь к профессиональным жрецам, паразитирующим на верующих, жадным и беспринципным ханжам и обманщикам - совершенно интернациональна.

Я конечно стесняюсь спросить ,а у интернационалистов свои святые отцы есть и своё святое писание ?
Что то помница они частную собственность вообще не признают.
И если их интернациональный святой отец обберёт их до трусов им жаловаться не положено.
Только хвалить достижения.
Ваш интернациональный раввин похитрее будет.

612

(118 ответов, оставленных в Русский клуб)

дядя Серёжа пишет:

Почитайте пословицы да поговорки русского народа про монахов и попов, и всё станет понятно.

Ещё не плохо почитать пословицы и поговорки еврейского народа о раввине или
татарского народа о мулле .
Где почитать можно ,чтобы всё понятно стало ?
Как русские догадались поливать грязью христианство ,ставшее для Руси государствообразующим.